Страница 2 из 14

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 02 фев 2021, 23:27
Dworkin
Sashoker писал(а):
02 фев 2021, 22:40
что такое сельский ночной тариф?
если я правильно понял, то это сельский тариф по двухтарифной оплате (ночь-день)

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 03:27
-=vadim=-
Dworkin писал(а):
02 фев 2021, 23:27
если я правильно понял, то это сельский тариф по двухтарифной оплате (ночь-день)
Совершенно верно

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
Замечу ещё маленькую деталь.
В таблице параметры выработки тепла тепловым насосом округлил до 4кВт, когда в реале он обычно производит больше.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 07:51
malvinka
Для полноты картины не увидела в таблице "электричество сельский ночной тариф", или хотя бы "электричество сельский тариф" :ne_vi_del:

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 09:25
Dworkin
malvinka писал(а):
03 фев 2021, 07:51
не увидела в таблице "электричество сельский ночной тариф", или хотя бы "электричество сельский тариф"
в таблице вместо одного тарифа по электричеству подставить нужный и пересчитать с учётом КПД. Всё просто.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 09:39
malvinka
Так про всю таблицу сказать можно, но про ТН почему то расписали в трех вариантах, а про эл.обогрев в одном, самом дооогом.
Я за объективность :)

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 09:56
Dworkin
malvinka писал(а):
03 фев 2021, 09:39
а про эл.обогрев в одном
Вообще то там два варианта электрического отопления по городскому тарифу, вы невнимательно смотрели.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 10:14
malvinka
В одном - городском, имеется ввиду.
Вам это просто хочется повредничать потому что ни за что не поверю, что вы не догоняете :)

Если берутся проводить хоть какой то сравнительный анализ, то желательно брать для сравнения все факты, а не "тут сравню потому что картинка получается красивая, а тут забуду" :)

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 12:47
Dworkin
malvinka писал(а):
03 фев 2021, 10:14
Вам это просто хочется повредничать
Альвина, я вовсе не вредничаю, но на мой взгляд не так сложно подставить в формулу другой тариф и посчитать :ne_vi_del:
malvinka писал(а):
03 фев 2021, 10:14
Если берутся проводить хоть какой то сравнительный анализ, то желательно брать для сравнения все факты
тогда надо табличку побольше, по всем регионам России :-): для полной объективности :mi_ga_et:

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 03 фев 2021, 19:49
-=vadim=-
malvinka писал(а):
03 фев 2021, 10:14
а не "тут сравню потому что картинка получается красивая, а тут забуду"
Немного недогоняю, какие претензии к картинке, максимально открытой и понятной.
Даже спасибо не сказали сразу фии, меж тем потратил весь вечер, высчитывал, искал актуальные цены, выложил на блюдечке с голубой каёмочкой и на тебе.
С электричеством которое 1:1 практически вас смущает отсутствие других каких то цифр, в таблице и так много электричества, пихать его под разными "соусами" по моему перебор, поэтому я целенаправленно их убрал, потому как даже на глаз понятно сколько.
Крайние и средние значения понятны, зачем градации?
По тепловому насосу просто уточнил, что если не брать в расчет стоимость оборудования и окупаемость, то по таблице можно увидеть что тепловой насос при определенном стремлении уже не просто конкурент магистральному газу, он его может и победить!

Специально для вас стоимость 1кВт тепла выработанного прямым электричеством то есть тэнами:
Сельский ночной тариф 2,16р
Городской ночной тариф 3,08р
Сельский однотарифный 3,59р
Городской однотарифный 5,12р



Жаль что не получилось провести прямое сравнение материальных затрат одного и того же дома который отапливался пеллетным котлом, позже провели газ.

Обычно сравнения теоретические, так как обычно разные системы и разные дома, может даже почти одинаковые, но всегда много переменных которые сильно могут влиять на результат.

Будем довольствоваться теоретическими выкладками, тем более это вполне бьётся с реальными результатами .

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 06:59
igor6464
-=vadim=- писал(а):
03 фев 2021, 19:49
в таблице и так много электричества, пихать его под разными "соусами" по моему перебор,
А тепловой насос пихать под разными "соусами" не перебор? Альвина вам указала на то, что вы не совсем объективно осветили электроэнергию. Если добавить ночной тариф в сельской местности, то цифры получатся довольно таки не плохие. Чуть хуже чем сухие дрова. А учитывая разницу в стоимости оборудования и затраты на его обслуживание, а по газу взять стоимость подключения, то окажется, что конкурентов у электричества просто нет. Ну разве что сухие дрова. :-): :-): :-):

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 07:39
baracud
igor6464 писал(а):
04 фев 2021, 06:59
конкурентов у электричества просто нет
Продавцы электроэнергии давно работают над вопросом отмены сельского тарифа, введения дифференцированной оплаты от объема потребления, социальных норм и прочих скрытых повышений стоимости электроэнергии.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 07:42
malvinka
baracud писал(а):
04 фев 2021, 07:39
вопросом отмены сельского тарифа,
Тепловые насосы тоже не на святом духе работают, по ним так же такие изменения ударят
А газовики уже изменения вводят.

Так что - "сухие дрова" самый надежный вариант? :-):

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 07:45
baracud
malvinka писал(а):
04 фев 2021, 07:42
Тепловые насосы тоже не на святом духе работают, по ним так же такие изменения ударят
Тепловому насосу электричество нужно только на работу компрессора для переноса тепла, его нужно в 3-5 раз меньше. Поэтому рост тарифа на ЭЭ не так сильно ощущается с ТН, как с электрокотлом.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 07:50
malvinka
baracud писал(а):
04 фев 2021, 07:45
Тепловому насосу электричество нужно только на работу компрессора для переноса тепла, его нужно в 3-5 раз меньше. Поэтому рост тарифа на ЭЭ не так сильно ощущается с ТН, как с электрокотлом.
С учётом стоимости установки ТН, эта разница в тарифе еще много лет будет незаметна. Слишком долгий срок окупаемости для нашего "стабильного" госудврства.

А что подразумевается под " обслуживанием" ТН? Это какие то обязательные регулярные мероприятия за деньги? :du_ma_et:

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 07:56
igor6464
baracud, пост был с долей юмора. Никто не оспаривает достоинств теплового насоса, но учитывая его стоимость и затраты на установку, а также срок службы изделия, он ещё долгое время будет уступать газу (хотя Вадим пытался доказать обратное). Да и не только газу, 600-800 тыс. за прибор отопления как то многовато. За эти деньги лет 20 можно обогреваться электричеством. А дровами еще дольше.