Форум о переезде в Краснодар

Предлагаю обсудить тему: Практическое использование Солнечного коллектора... я не украинец, рисунок слямзил на просторах инета

nikud писал(а):Кто-то подсчитал, что этот прибор окупит себя по сравнению с газом лет через 15.. ну это на широте Киева правда. Прибор этот стоит порядка 2500 евро.. а какой срок его службы?
Можно попробовать самому смастырить что-то похожее... КПД пониже будет, правда..

Можно попробовать самому прикинуть окупаемость в сравнении с магистральным, сжиженым газом и электричеством.

Усредненные данные потребления горячей воды на семью из 4-х человек, темпреатура воды в баке 60 градусов.
Норма при такой температуре 50 литров на человека в сутки, следовательно 4*50=200 л или 0,2 тонны
Нагрев 1-й тонны(1 м3) на 1 градус = 1кВт/ч
Пусть вода из магистрали поступает 18 градусов, получаем дельта t = 60-18=42 градуса

0,2*42=8,4 кВт в сутки
8,4*365 дней=3066 кВт в год на воду.

В интернете находил данные по одному из солнечных коллекторов на вакуумных трубках, так он за год выдал 3500 кВт, данные для Киева, т.е. такой коллектор был способен покрыть наше условное потребление. Теперь усе посчитаем в рублях.

Возьмем для расчета 3100 кВт
Электричество
3100*2,14 руб за кВТ = 6634 р. в год
3100*3,06 руб за кВТ = 9486 р. в год

Сжиженный газ - при сгорании 1 литра СУГ получаем 25 мДж = 6,974 кВт округлим до 7 кВт При КПД котла 90% =6.3 кВт
3100/6,3=492 литра
492 литра*17 руб. за литр=8364 руб. в год

Магистральный газ - при сжигании 1 м3 получим 10 кВт при кПд котла 90% - 9кВт
3100/9=345 м3 газа
1 м3 около 3-х рублей
345*3=1035 рублей

Вывод: с магистральным газом такая байда не нужна, во всех остальных случаях экономия и окупаемость имеется.

Можно еще стоимость системы прикинуть.
Коллектор 17 т.р.
Бак косвенного нагрева 200 литров 25 т.р.
Насос и обвязка 7 т.р.
Монтаж, не знаю, думаю 20% от материалов 10 т.р.

Итого: 59 т.р.

хороший подход, тока постепенно все дорожает, а за солнце денег не берут....

похожие доводы про ГБО на машину, типа дорого, долго окупается, гробит двигатель...
постепенно за 6 лет съэкономлено на разнице в бензине и газа в районе 200тыщ, машина остаточная стоимость не более 30тыщ. конечно раскидать по годам не так впечатляет но как оглянуться, все эти деньги вылетели бы в трубу. так и про коллектор постепенно оправдает а там уже ....

кстати есть коллекторы в инете сразу с баком идут на 100-300л а это уже экономия

-=vadim=- писал(а): тока постепенно все дорожает, а за солнце денег не берут....

Совершенно верно, все дорожает и газ по социальной цене рано или поздно закончится. Возьмем наших соседей украинцев, у них до 6000 м3 газа в год цена нормальная, а после 6000, европейская. Теперь они с альтернативкой лучше нашего дружат))), особенно те, кто строил дворцы бездумно. А где гарантия, что после выборов, наши такое не сделают?

кстати есть коллекторы в инете сразу с баком идут на 100-300л а это уже экономия

Не думаю, что это является экономией. Я бы такой не взял. Летом все будет нормально, в остальной период, когда на улице температура низкая, будет быстрее остывать, чем в доме. Еще его целесообразно брать, когда нет места для бака. Мое мнение, бак косвенного нагрева достаточно актуален в системе отопления современного дома, особенно в тех случаях, когда дом отапливается дровами и углем. А если такой брать, обязательно с двумя теплообменниками, один для котла, а на второй, уже в любое время можно повесить коллектор, вот тогда экономия реальная.

Где то в инете картинку видел. Парень в подмосковье на даче прилепил металлопластик на фанеру ввиде большого змеевика, прокрасил чёрным, и прогонял насосом через бассейн. Вода получается и тёплая и проточная. Вот для бассейна мне кажется самое то, можно даже радиаторы автомобильные использовать, а для отопления как то не то уже.

densw1 писал(а):Где то в инете картинку видел. Парень в подмосковье на даче прилепил металлопластик на фанеру ввиде большого змеевика, прокрасил чёрным, и прогонял насосом через бассейн. Вода получается и тёплая и проточная. Вот для бассейна мне кажется самое то, можно даже радиаторы автомобильные использовать, а для отопления как то не то уже.

ссылку уже давали выше http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=28498
Почему не использовать для отопления?, у заводских коллекторов на выходе довольно большая температура...

pasharin_r писал(а): Почему не использовать для отопления?, у заводских коллекторов на выходе довольно большая температура...

пока не вникните в тему досконально и не посмотрите на вопрос с разных сторон не поймете.
да для бассейна на лето пойдет, нам более актуально обеспечение халявной горячей водой и если поставить несколько коллекторов то и теплый пол можно греть.

Prim писал(а): Не думаю, что это является экономией. Я бы такой не взял. Летом все будет нормально, в остальной период, когда на улице температура низкая, будет быстрее остывать, чем в доме. Еще его целесообразно брать, когда нет места для бака. Мое мнение, бак косвенного нагрева достаточно актуален в системе отопления современного дома, особенно в тех случаях, когда дом отапливается дровами и углем. А если такой брать, обязательно с двумя теплообменниками, один для котла, а на второй, уже в любое время можно повесить коллектор, вот тогда экономия реальная.

косвенник да еще двухконтурный это класс, только стоимость зашкаливает. а так полностью согласен

pasharin_r писал(а):Почему не использовать для отопления?, у заводских коллекторов на выходе довольно большая температура...

Думаю все понимают, что СК эффективен когда есть солнце, когда нет....увы, он бессилен. Зима, ночь, пасмурная погода, пыль, все снижают КПД сего девайса. Нет, я не против СК, наоборот ЗА, но только там где это действительно эффективно: горячая вода и подогрев бассейна но это только когда много солнца. Отопление таким способом мне кажется не рентабельным.
Увеличение колличества паненлей влечет за собой ряд головняков, место под размещение. Участок жалко, за него деньги плочены, крыша, тогда заранее нужно позаботиться об усилении стропильной сисемы, если их десяток планируется.

Конечно можно прикинуть сколько таких штучек надо для отопления, но опять же это теория.
Хотя сославшись на те данные, которые находил в инете, в январе СК выдавал около 4-5 кВт в сутки Возьмем домик 10*10 один этаж утепленный по норме Краснодара. Ориентировочные теплопотери такого домика 5 кВт, следовательно 1 коллектор в час или 24 шт в сутки 24*15 т.р.=360 т.р. Плюс, в дневное время необходимо запасти это тепло, чтоб отопление не прекращалось ночью, т.е. нужен тепловой аккумулятор. Расчетец какой то лоховской получился, но все же как то так. Если бы было все так просто с солнышком, газовщики бегали бы и упрашивали подключиться к газовым сетям, как сейчас бегают телефонисты, получив сотовых конкурентов.
Даже в продвинутой Японии СК далеко не на каждой крыше, а у них ох как актуальны энергорессурсы.

Prim писал(а): Если бы было все так просто с солнышком, газовщики бегали бы и упрашивали подключиться к газовым сетям, как сейчас бегают телефонисты, получив сотовых конкурентов.
Даже в продвинутой Японии СК далеко не на каждой крыше, а у них ох как актуальны энергорессурсы.

Помню времена когда обладатель сотового телефона был невероятно крут, хоть и телефон был от пояса до колена Прошло несколько лет и теперь у каждого чуть ли не по несколько телефонов, для работы, дома, любовницы Пройдет несколько лет и коллекторы (альтернативные источники энергии) завоюют популярность, станут дешевле и эффективнее Когда квартплата увеличивается в геометрической прогрессии (у нас в городе 3-х ком. квартира=8 т.р.) то хочешь или нет задумаешься как бы отапливать чем другим, правда пока дальше обычных печек люди не уходят.
Я не рассматриваю коллектор как единственный источник тепла, а только как помощник дающий возможность сэкономить денежки Я не зацикливаюсь на отоплении, но например поставить в контур с обычным водонагревателем (газ, электро), то можно (я так думаю ) снизить затраты на электричество (газ)... Так же можно поставить и в контур с отоплением...

Я когда свой пост писал, тоже про сотики вспомнил, как было и как стало. Наше государство не заинтересовано в продвижении альтернативки. Так, редкие проекты для телевизора, типа вот какие мы продвинутые. На самом деле государству нужно продать газ.
Когда я покупал свой участок, то озадачился отоплением не печкой, рассматривал и СК и ветрогенераторы, в итоге пришел немного к другому. Теперь альтернативка, одно из направлений моей деятельности, а холоднющий дом тещи от частного застройщика, показал, как не надо строить в Краснодаре))).

Prim писал(а):... в итоге пришел немного к другому. Теперь альтернативка, одно из направлений моей деятельности, а холоднющий дом тещи от частного застройщика, показал, как не надо строить в Краснодаре))).

К чему другому? если не секрет...

Стоит в Динской возле здания ПФ.

Да нет секрета. Выбор альтернативки не так велик. Одно из направлений деятельности - тепловые насосы. Игрушки не дешевые, да и понимание того, что это работает, достаточно трудно проходят. Обращаются в основном те, кто уже понимает что и как и кому газ вообще не светит, а жить хочется без дров. Вобщем направление на перспективу. В большенстве своем, занимаюсь ликбезом.

СК вакуумный вообще вещь. Тот китаец, который его придумал, поднялся неимоверно:) Теоретически он 300° может выдавать.. Работает зимой и летом. Надо ставить, однозначно. Только дорого всё это. дорого.

Prim писал(а):Да нет секрета. Выбор альтернативки не так велик. Одно из направлений деятельности - тепловые насосы. Игрушки не дешевые, да и понимание того, что это работает, достаточно трудно проходят. Обращаются в основном те, кто уже понимает что и как и кому газ вообще не светит, а жить хочется без дров. Вобщем направление на перспективу. В большенстве своем, занимаюсь ликбезом.

ТН в крае с газом не очень востребованы будут. ИМХО. А какой вид внешнего контура вы предлагаете? Вода, скважина или грунт?