Страница 1010 из 1228

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 18:47
oblako
Naur писал(а):
25 июл 2021, 18:02
Следуя вашему высказыванию, государств просто не существует)
Naur писал(а):
25 июл 2021, 18:02
"Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны." ( из Википедии).
это некая теория , словоблудие в общем . там же , ниже : Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство»
государство , если очень по простому , это имущество . все .
страна и государство это разные вещи . государство может иметь страну , а может и не иметь . и наоборот - страна может не иметь государства .
например рф не имеет государственных лиц , а только лиц замещающих . так же невозможно найти государственные организации с соответствующим огрн признаку , обычно по огрн они обозначаются как юрлицо , но это другая тема .

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 18:51
oblako
занимательное интервью с нобелевским лауреатом , вирусологом Люком Монтанье :
Полный текст интервью на русском языке.
► Показать

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 18:55
oblako
Безопасно ли ношение масок (заключение экспертов) Медицинское экспертное заключение независимой комиссии Международной Ассоциации Врачей о “масочном режиме” , отрывок , полный текст (13 страниц) http://expert-doctors.site/expert/medit ... m-rezhime/

В 2020 году в Корее проверили способность масок фильтровать частицы, содержащие вирус 2019-nCoV. По результатам исследования ни хирургические, ни хлопковые маски не фильтровали коронавирус во время кашля зараженных пациентов, так как частицы размером 0.04-0.2 мкм могут свободно проникать через любые маски. Вирусные частицы были обнаружены в большем количестве на внешней поверхности масок, чем на внутренней.

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 18:57
oblako
Экспертиза вакцин против SARS-CoV-2
Комплексное экспертное заключение
«Анализ иммунопрофилактических препаратов
для профилактики SARS-CoV-2»
г. Москва 15 апреля 2021 года Комплексное экспертное заключение (60 страниц)
http://expert-doctors.site/expert/ekspe ... ars-cov-2/

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 19:12
Naur
oblako,
Инет - это такое место, где каждый ищет и находит то, что ему подходит по взглядам.
Я посмотрел Люка Монтанье.
Но не поленился и нашёл ещё информацию, касающуюся его высказываний.
Думаю, что время покажет истину.
Ссылка: https://www.google.com/amp/s/factcheck. ... reata/amp/
"Люк Монтанье о вакцинации против COVID-19: что не так в заявлениях нобелевского лауреата
Медет Есимханов
2 месяца назад


В социальных сетях и мессенджерах распространяется видео, на котором французский вирусолог, лауреат Нобелевской премии Люк Монтанье в ходе интервью заявляет о том, что вакцинация против COVID-19 — большая ошибка.


В пересылаемом ролике, который длится чуть больше двух минут, Монтанье приводит несколько любопытных аргументов против вакцинации, которые были сразу же подхвачены антипрививочными сообществами и сторонниками теорий заговора о коронавирусе.

Видео получило широкое распространение в сети, особенно в мессенджере Telegram. Так, например, со своей многотысячной аудиторией им поделилась российская киноактриса и телеведущая Мария Шукшина, которая уже не раз была замечена в распространении дезинформации и содействии распространению дезинформации во время пандемии. Ранее видео было опубликовано и в нескольких других франко-, англо- и русскоязычных Telegram-каналах (примеры: здесь, здесь, здесь и здесь).



Скриншот поста из Telegram-канала Шукшиной
То, что о вреде вакцин заявляет обладатель Нобелевской премии, один из учёных, открывших вирус иммунодефицита человека (ВИЧ), по мнению авторов рассылок — серьёзное доказательство того, что вакцинация действительно опасна.

Factcheck.kz предлагает не торопиться с выводами и почитать проверку утверждений Люка Монтанье и контекст в котором сделаны заявления.

В подробностях
Прежде чем мы перейдем к проверке, нужно сделать оговорку, что текст, который прилагается к видео в рассылках, имеет мало общего с самим видео. Даже в более продолжительной версии интервью, которую мы нашли в сети, Монтанье не говорит о том, что люди, получившие вакцину «умрут в течение двух лет», и что нужно быть готовыми «кремировать их тела». Видимо, эта приписка возникла в ходе пересылок и опирается на утверждения другого конспиролога — Долорес Кэхилл. Это уже делает всю рассылку манипулятивной. Тем не менее, в пересылаемом ролике есть другие интересные заявления, которые мы и решили разобрать.

Утверждение: Когда вакцина создаёт антитела против «китайского вируса», что делает вирус? Он умирает или находит новое решение? Новые варианты вируса — это продукт и результат вакцинации.

Л. Монтанье
Вердикт: Ложь и манипуляция
В чём ложь: новые варианты вируса появлялись и до создания вакцин и начала вакцинации. И речь идёт не только о «нашумевших» вариантах, о которых часто пишут в СМИ. Необходимо помнить, что вирусы мутируют постоянно, и есть большое количество вариантов SARS-CoV-2, о которых мы даже не знаем, потому что они, с точки зрения мутации, не являются поводом для беспокойства.

Для понимания достаточно посмотреть на это филогенетическое дерево, показывающее мутации коронавируса. Подробнее ознакомиться с данными можно пройдя по ссылке.



Источник: gisaid.org
Ранее мы публиковали небольшую инфографику, в которой биолог и научный популяризатор Асель Мусабекова объясняет как следить за мутациями коронавируса.

В чём манипуляция: опять же в том, что вирусы мутируют постоянно. Вакцинация не создаёт варианты, варианты появляются параллельно. Кроме того, как отмечают учёные, вакцинация имеет косвенное влияние на мутацию: иммунизация ограничивает передачу и появление новых мутаций, но при этом оказывает давление отбора на вирус, оставляя место для наиболее живучих вариантов. Эти две противоположные силы должны быть приняты во внимание.

Профессор вирусологии в Парижском университете Сорбонна Винсент Маршал в комментариях сайту телеканала La Chaîne Info объясняет, что когда население начинает иммунизироваться, наиболее благоприятными вариантами вируса не обязательно будут те, которые передаются быстрее всего, а скорее те, которые могут избежать иммунного ответа.

При этом профессор отмечает, что даже если эти варианты избегают иммунного ответа, они не появляются в результате вакцинации. Иммунитет, который препятствует их развитию и против которого они адаптируются, может, конечно, быть результатом вакцинации, но такое может происходить и естественным путём, когда у человека вырабатываются антитела после заражения.

Официальный представитель комиссии по борьбе с COVID-19 в Бельгии Ив Ван Латэн в интервью сайту RTBF объясняет, что «бурное развитие вируса без вакцинации и других ограничений, как это происходит в некоторых частях мира, позволяет вирусу беспорядочно мутировать». Решение заключается в том, чтобы ограничить беспорядочные мутации с помощью вакцин.

По словам Ван Латэна, в какой-то момент мы придём к тому, что останется какой-нибудь «маленький гений», который, мутировав, сможет избежать иммунного ответа и создать риск «перезапуска машины». Но это немного по сравнению с тем влиянием (положительным, — Ред.), которое окажет вакцинация.

«Мы не знаем, увидим ли мы в будущем варианты, которые будут сопротивляться иммунитету, вызванному вакцинацией или естественной инфекцией, но именно поэтому мы должны избегать того, чтобы этот вирус размножался и передавался без контроля», – считает иммунолог, сотрудник Лувенского католического университета Софи Лукас.

Утверждение: Волна вакцинации сопровождается волной смертей. Вы видите это в каждой стране.

Л. Монтанье
Вердикт: Ложь
Заявление не подтверждается никакими данными. Напротив, во многих странах, где активно проводится кампания по вакцинации, количество новых случаев заражения и смертей от COVID-19 значительно снизилось.

Ниже можно увидеть примеры, по которым видно, что волна вакцинации не сопровождается волной смертей «в каждой стране» (обратите внимание на даты).

Доля населения США получившая две дозы вакцины против COVID-19
Ежедневное количество смертей от COVID-19 в США
Доля населения Израиля получившая две дозы вакцины против COVID-19
Ежедневное количество смертей от COVID-19 в Израиле
Источник: OurWorldInData
Многие сторонники утверждения о том, что вакцинация сопровождается волной смертей, приводят в пример Индию. Однако делать это некорректно по нескольким причинам. То, что в одной из многих стран, где происходит иммунизация, случилась новая волна, не обязательно означает, что это связано с вакцинацией, иначе, рост смертей имел бы место и в других странах. А как уже было сказано выше, данные этого не подтверждают.

Кроме того, количество полностью вакцинированных (то есть двумя дозами) граждан в Индии на момент начала второй волны составляло меньше 1% от всего населения. На сегодняшний день двумя дозами в Индии вакцинировано всего около 3%. Ну и наконец, корреляция не обязательно подразумевает каузальную связь. Кампания по вакцинации с небольшим опережением совпала с началом второй волны в Индии, это не означает, что она явилась прямой причиной произошедшего.

Утверждение: Вакцинироваться во время пандемии — немыслимо. Антитела, произведённые вакциной, позволяют инфекции становиться сильнее. Это мы называем антителозависимым усилением.

Л. Монтанье
Вердикт: Манипуляция
Антителозависимое усиление — реальное явление. Однако происходит это очень редко. В случае с COVID-19 на данный момент считается маловероятным, что сама болезнь или вакцины от неё могут вызвать антителозависимое усиление. Клинические испытания на животных и людях как и несколько месяцев вакцинации в разных странах пока не показывали случаев антителозависимого усиления, хотя по всему миру полностью вакцинировались уже почти 400 млн человек.

Что случилось с Люком Монтанье?
Не в первый раз редакция Factcheck.kz сталкивается с тем, что представитель медицинского или научного сообщества распространяет дезинформацию о вакцинах и коронавирусе. Тем не менее, мы были удивлены, увидев в антивакцинном амплуа учёного такого масштаба как Монтанье, имеющего непосредственное отношение к вирусологии.

Однако биолог и иммунолог в Брюссельском свободном университете Эрик Мюрайль не видит в этом ничего удивительного: «Общественность должна понимать, что Нобелевская премия — это только престижная награда, присуждаемая за выдающуюся работу. Это никоим образом не означает, что лауреат премии является источником абсолютной истины. В науке не авторитеты и большие числа определяют, что истинно, а рациональность, согласованность теории с тем, что уже известно, и, особенно, эмпирические данные, проверяемые наблюдения, которые поддерживают теорию. Абсолютно ничто не поддерживает утверждения Монтанье».

Если подробнее изучить биографию Монтанье, становится понятно, что известный учёный уже давно увлёкся псевдонаучными концепциями. Среди прочего, он поддержал гомеопатическую идею о «памяти воды», заявил, что питание и пищевые добавки могут побороть ВИЧ; что последовательности ДНК патогенов излучают электромагнитные волны, которые можно использовать в диагностике заболеваний; и что аутизм вызывается бактериями и должен лечиться антибиотиками. Подробные обзоры и критику этих утверждений можно почитать в блоге учёного и научного популяризатора Дэвида Горски.

В апреле 2020 года Монтанье заявил, что коронавирус был сделан в лаборатории. Напомним, что мы неоднократно проверяли подобные высказывания из других источников (здесь, здесь и здесь).

Контекст: рекомендуем к прочтению
К счастью не все Нобелевские лауреаты, уходя на пенсию, становятся сторонниками сомнительных идей. К примеру, Асель Мусабекова взяла интервью у другого лауреата Нобелевской премии из Франции, иммунолога Жюля Хоффмана, который всецело поддержал вакцинацию против COVID-19."

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 20:08
КатеринаК
Naur писал(а):
25 июл 2021, 18:43
Не только смотрел, но и пробовал на себе (привит с пару месяце назад)
только что от свежепривитых друзей пост на фб , к прививке подносят магнит, и в месте укола вздувается пумпочка, сильно так, относят магнит, она сдувается. че там за алюминий, хз

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 20:08
Вован69
"Знаменитые " Медет Есимханов и Асель Мусабекова вывели на чистую воду Люка Монтанье :-): Naur, вам сколько лет? Нельзя быть таким наивным.

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 20:19
КатеринаК
Нижнем Новгороде детский инфекционист, завотделением больницы № 23 Михаил Викторович Животовский скоропостижно ушел из жизни, сообщили в минздраве области.

Сообщается, что врач скончался от коронавируса в реанимации больницы, где проработал более полувека. Как сообщает "Эхо Москвы", положительный тест на коронавирус Животовский сдал через время, после того, как привился препаратом "Ковивак".

Михаил Животовский более 25 лет был главным внештатным специалистом минздрава по инфекционным болезням у детей. 46 лет он проработал в больнице 23. Благодаря ему были спасены тысячи жизней детей и подростков по всей Нижегородской области.https://www.nn.ru/text/incidents/2021/07/22/70038086/

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 20:48
Мавр
В 70+надо не вакцинироваться а жить в станице.Время от времени принимать для дезинфекции настойку 40+...

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 20:59
Smorodinca
oblako писал(а):
25 июл 2021, 18:55
Вирусные частицы были обнаружены в большем количестве на внешней поверхности масок, чем на внутренней.
Чо то не стыкуется с вашим более ранним заявлением о том, что вирус до сих пор не выделен. Выделить не выделили, а на масках нашли, супер.

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 21:04
КатеринаК
Smorodinca писал(а):
25 июл 2021, 20:59
Чо то не стыкуется с вашим более ранним заявлением о том, что в
Ярлыки зависят от степени недоношенности младенца..ну чем сильнее родовая травма,тем больше фантазий в зрелом возрасте.Недалекие люди появившееся на свет без любви родителей -вакцинацию называют просто жижей Работники культуры появившееся на свет на два месяца раньше ,бояться животворящего генома в Спутнике,который может изменить судьбу,Голливудские актеры ,зачатые в пьяном угаре ,обычно бояться ртути в составе вакцин
А это как то прокомментите?

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 21:05
OmskLusja
КатеринаК писал(а):
25 июл 2021, 20:08
только что от свежепривитых друзей пост на фб , к прививке подносят магнит, и в месте укола вздувается пумпочка, сильно так, относят магнит, она сдувается. че там за алюминий, хз
:faceoff: Это шутка? Или действительно все так серьезно?

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 21:06
Smorodinca
КатеринаК писал(а):
25 июл 2021, 21:04
А это как то прокомментите
Зачем комментить, то что не читаешь? :ne_vi_del:

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 21:07
КатеринаК
OmskLusja писал(а):
25 июл 2021, 21:05
Или действительно все так серьезно?
я ж написала- хз. Кто его знает что там

Коронавирус

Добавлено: 25 июл 2021, 21:07
oblako
Только что общался с соседом , работающий пенсионер . Речь зашла и о жиже , он сказал что не станет ширяться , а на днях заболел повидлом его старый друг, живет где то на северах , был привит и защищен !