Форум о переезде в Краснодар

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 16:32

Я про вакцину вообще ничего не писал. Речь шла только об антителах.

Ну как же не писали? Это же вами написано:

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 14:21

А как на самом деле происходит хз, надо читать исследования. Это только медицинские журналы и скорее всего не на русском языке с кучей непонятных терминов. Имхо более менее объективные будут в тех странах, где не производят вакцины.

Отправлено спустя 3 минуты :

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 16:32

Я бы другой вывод сделал. Вместо непредвзятого поиска истины и крупиц действительно правдивой информации, большинство отстаивает "свое" мнение, зачастую в ущерб правде.

Согласен, поэтому за знаниями о коронавирусе и вакцинах надо идти к специалистам.
Здесь знаний нет.
"Здесь рыбы нет!"

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:15

за знаниями о коронавирусе и вакцинах надо идти к специалистам

посоветуйте, кого считать данными специалистами, лучше с фио, а не размазано и общО

КатеринаК писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:24

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:15

за знаниями о коронавирусе и вакцинах надо идти к специалистам

посоветуйте, кого считать данными специалистами, лучше с фио, а не размазано и общО

Я не буду советовать, обратитесь в Академию Наук РФ.

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:15

Ну как же не писали? Это же вами написано:

Ну и где здесь про вакцину? Еще раз повторю - речь шла об антителах, их количестве и реакции на появление вируса в организме.

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:35

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:15

Ну как же не писали? Это же вами написано:

Ну и где здесь про вакцину? Еще раз повторю - речь шла об антителах, их количестве и реакции на появление вируса в организме.

Если ваша цитата относилась к наличию антител, то это ничего не меняет.
Методики получения информации по антителам к короновирусу кем разработаны?
Теми же странами, которые разрабатывают вакцины и лекарства от неё..

У "не умеющих" производить вакцины и лекарства от короны просто недостаточно компетенции для экспертных исследований.

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:31

Методики получения информации по антителам к короновирусу кем разработаны?

Вы удивитесь, но еще до появления вакцин, этот вопрос тщательно изучался. Очень хорошие исследования публиковали Чехи, но потом их исказили, написали что они якобы обнаружили подтверждение искусственного происхождения вируса и информация размазалась.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:35

У "не умеющих" производить вакцины и лекарства от короны просто недостаточно компетенции для экспертных исследований.

Странный вывод).

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:37

Вы удивитесь, но еще до появления вакцин, этот вопрос тщательно изучался. Очень хорошие исследования публиковали Чехи, но потом их исказили, написали что они якобы обнаружили подтверждение искусственного происхождения вируса и информация размазалась.

А вот это и есть подтверждение недостаточной компетенции.

Если вакцины не производят, то и реакцию(наличие, отсутствие) антител изучать не могут?)
А помните в самом начале была теория, что привитые от малярии, легко переносят Ковид?
На самом деле проводится очень большое количество исследований и для этого совсем не обязательно быть производителем вакцин.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:38

А вот это и есть подтверждение недостаточной компетенции.

Но но, на святое замахиваетесь. Информацию исказило одно популярное Российское СМИ. А вот в оригинале исследования, не было утверждений об этом.

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:41

Если вакцины не производят, то и реакцию(наличие, отсутствие) антител изучать не могут?)
А помните в самом начале была теория, что привитые от малярии, легко переносят Ковид?
На самом деле проводится очень большое количество исследований и для этого совсем не обязательно быть производителем вакцин.

Изучать могут, а вот могут ли адекватно оценивать на экспертном уровне?
Изучать, это получать знания, а чтобы оценивать надо их иметь.

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:45

Изучать могут, а вот могут ли адекватно оценивать на экспертном уровне?
Изучать, это получать знания, а чтобы оценивать надо их иметь.

Да, наверное соглашусь с вами. Нет QR кода - нет знаний.
Любое обсуждение антител, является обсуждением вакцины.
Борис, вы правы.

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:41

Но но, на святое замахиваетесь. Информацию исказило одно популярное Российское СМИ. А вот в оригинале исследования, не было утверждений об этом.

Мы сейчас опять обсуждаем слухи.
Может быть достаточно слухов.

Давайте все же обращаться к специалистам за ответами на вопросы, ответы на которые мы самостоятельно получить не можем.

Так от малярии нет вакцины.Только изобрели.
Вот в Японии интересная ситуация.
https://www.forbes.ru/obshchestvo/42065 ... oronavirus
Единого мнения у экспертов нет, но есть несколько факторов, которые могут объяснить японские успехи. Во-первых, японцы сами по себе — очень здоровая нация. Лишь 4,2% японцев страдают от ожирения — это в 10 раз меньше, чем в США (ожирение считается отягчающим фактором при коронавирусе). У японцев имеются генетические отличия от европейцев, а некоторые исследователи утверждают, что в далеком прошлом (5000-25 000 лет назад) в Восточной Азии уже были коронавирусные эпидемии, азиатские предки уже выработали антигены, поэтому у нынешнего населения сопротивляемость коронавирусу «зашита» на генетическом уровне. Два исследователя из Йельского университета, Акико Ивасаки и Натан Грубау, в своей научной статье «Почему в Японии так мало случаев COVID-19?» рассмотрели целый ряд работ на эту тему.

Косвенным доказательством этой точки зрения можно считать данные по некоторым другим азиатским странам, таким как Южная Корея, Вьетнам, Таиланд и Монголия, которые существенно лучше даже японских показателей. Сюда же относится и такой аргумент: во многих азиатских странах детские прививки обязательны, а это также повышает сопротивляемость организма.

olegpraga писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:47

а, наверное соглашусь с вами. Нет QR кода - нет знаний.

Фи, уровень дискуссии падает
Можно конечно ерничать, но знаний это вам не прибавит и ответов на ваши вопросы не даст.

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 17:51

Фи, уровень дискуссии падает

Вы первый начали.
Собственно можем даже сформулировать противоречие)
Вы утверждаете, что изучать антитела и их реакцию на вирус, могут только производители вакцин.
Я утверждаю, что изучать их может любая страна, даже если она не производит вакцину, не смогла произвести или является лишь потребителем продукции, ведущих фармдержав.

Boris50 писал(а): ↑

14 ноя 2021, 15:37

В этой теме больше 17 тысяч сообщений.
Ну и к каким фундаментальным выводам мы пришли? Да ни к каким.
А почему? Да потому, что здесь одни незнайки учат других незнаек тому в чем сами ни хрена не понимают.
И это будет длиться бесконечно и безрезультатно! Белки в колесе.

Какой выход из этого колеса?
Да простой, слушать надо специалистов, тех, кто понимает в вирусах и знает о способах защиты от них больше всех прочих.
Здесь таких нет.

Практически вся "информация", которая здесь крутится относится к разряду ОБС.
Знаний достаточных ни у кого нет, зато веры во всякую чушь хватает с избытком.

Я редко когда соглашаюсь с вашими выводами, но здесь прям плюсплюс.) Единственно "специалистов, которые понимают" каждый для себя выбирает разных, потому что хватает сейчас всяких)))