Страница 117 из 160

Диеты, питание

Добавлено: 07 мар 2017, 00:24
Mihail.Saklakov
и к чему этот пустой звон? Я говорю что японцы давно славятся долголетием,а бады только появились-значит не в них дело....а вас всё куда-то заносит ,лишь бы переговорить что ли :-):
"Всё смешалось в доме Облонских" - кони,карма,витамины,связь,анатомия,авто :ps_ih:
"А истина где-то рядом" :blind:
Я стесняюсь спросить сколько Вам лет если вы давно помните сколько живут японцы. :)
В 1801—1850 гг. продолжительность жизни в Японии составляла всего 36-38 лет (более ранних данных нет), когда как в России в этот же период длительность жизни была одной из самых высоких в мир и составляла 40-50 лет (в Великобритании 38-50 лет; Германии 37-38 лет; США 39-43 года; Франции 32-42 года). В 1851-1900 японцы уже живут 36-44 года, россияне по-прежнему 40-50 лет.
Прислушиваться к звону в своей голове и знать факты эта два разных способа общения с реальностью. :) Говорите вы , что хотите..

Добавлено спустя 17 минут 50 секунд:
Хм,интересная ситуация,а что за витамины-то ела?И прям вот ела-ела или все же по норме пила?Может там элементарный передоз случился?Гипервитаминоз никто не отменял.Она сдавала кровь на анализ,чтобы понять,каких минералов-витаминов не хватает?Или как у нас случается зачастую,начитавшись в интернете или по совету доброму :ti_pa: ?
А то,вот так почитаешь-послушаешь страшилки,начинаешь спрашивать что да как да почему и совершенно другая история вылезает на свет :проблемы с ЩЖ,онкология.
Я с вами не соглашусь :smu:sche_nie: , утверждаю на собственном опыте с 1999 года :) .
Я не следил за деталями. Мне пофиг. Таким людям я кажусь странным . Они мне то же. мне уже даже не любопытно.
Вы со мной не можете не согласится ! Я ничего и не говорил! Я цитировал ! Поэтому спорить вы пытаетесь вовсе не со мной.
Вы пытаетесь спорить практически со всем медицинским миром..
http://zdorovoepitanie.info/index.php?o ... 9&Itemid=2
http://sportwiki.to/%D0%92%D1%80%D0%B5% ... 0%BE%D0%B2

Поэтому я говорю, что питание тема религиозная! Верите, ешьте дальше!

Диеты, питание

Добавлено: 07 мар 2017, 01:31
Вера
Mihail.Saklakov писал(а):Я стесняюсь спросить сколько Вам лет если вы давно помните сколько живут японцы.
я тоже умею читать .....а вот ваши детские вопросы сильно удивляют :-): Наверное побочное действие бадов
Mihail.Saklakov писал(а):Вы пытаетесь спорить практически со всем медицинским миром..
ну это вы слишком загнули.
Написать в статейке "большинство учёных" и прочитать труды и работы этих учёных-разные вещи. Очень похоже на передачки "без риска для репутации" по РенТВ :-): там тоже всё валят на несчастных учёных

Диеты, питание

Добавлено: 07 мар 2017, 23:49
Mihail.Saklakov
я тоже умею читать .....а вот ваши детские вопросы сильно удивляют :-): Наверное побочное действие бадов

ну это вы слишком загнули.
Написать в статейке "большинство учёных" и прочитать труды и работы этих учёных-разные вещи. Очень похоже на передачки "без риска для репутации" по РенТВ :-): там тоже всё валят на несчастных учёных
Я с каждым пытаюсь разговаривать на доступном ЕМУ языке. Если человек знает про японцев , то чего японцы сами про себя не знают, и уверенно несет это людям , то очевиден вопрос о возрастных патологиях ,вследствие которых нарушается адекватность восприятия окружающего мира. :smu:sche_nie:
Как вы определили слишком или не слишком ? методику в студию ! :)

Диеты, питание

Добавлено: 08 мар 2017, 01:07
Вера
Mihail.Saklakov писал(а):Как вы определили слишком или не слишком ? методику в студию !
так же как вы утверждаете о споре "со всем медицинским миром". Для этого вы должны сначала всю медицину перелопатить и перечитать (как минимум) , что не реально.
А на счёт японцев-отвечу вашими же словами "всё в открытом доступе,читайте,узнавайте и тд. и тп"
Так что вы ничем особо не отличаетесь :)-(: только почему-то считаете себя ходячей аксиомой

И это, религия конечно хорошо.....а вот фанатизм-это уже страшно.

Re: Диеты, питание

Добавлено: 08 мар 2017, 20:03
Mihail.Saklakov
Вера, дай Бог вам здоровья ! И с праздником! Пейте что хотите! :ti_pa:

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 00:17
Mihail.Saklakov
Первые сведения о вреде синтетических витаминов появились в 1994 году, когда финские ученые пытались проанализировать эффект витамина Е для профилактики рака легких у курящих. Результат был потрясающим — вместо снижения риска, прием витамина Е увеличил заболеваемость на 18%. Израильская группа ученых пришла к выводу, что сочетание витамина С+Е на 30% ускоряет прогрессирование атеросклероза сосудов головного мозга и шеи. Крупное исследование, проведенное в США, Дании, Сербии на 170 тысячах испытуемых показало, что А+Е витамины в сочетании, увеличивает на 30% риск рака кишечника. С 2005 года в ЕС запрещена любая реклама витаминов, если в ней звучат слова «продлевает», «лечит», «помогает излечить» и пр. Во Франции препараты, содержащие витамин А, запрещены к использованию. В Великобритании не рекомендуется прием витаминов А и Е. Витамин А Существует такая пищевая добавка, как Е160а или каротин. Получается она двумя способами: Экстрагированием из природного сырья: морковь, апельсины, семена кукурузы, красное пальмовое масло, красный перец и др. Синтетическим способом. Натуральный каротин состоит из двух больших фракций: альфа и бета, а также нескольких малых: гамма, дельта, эпсилон и зета. Синтетический каротин — это только одна фракция – бета-каротин. Интересно то, что оба вида именуются одинаково Е160а, иногда натуральный называют Е160а(1), а синтетический Е160а(2). Основным производителем синтетического каротина является США, именно американские ученые обозвали бета-каротин витамином А. На самом деле бета-каротин не витамин вовсе, а провитамин, который в организме превращается в свою активную форму. Кроме того, каротины могут запасаться в организме, в первую очередь в печени и коже. Считается, что желтый цвет нашего жира обусловлен именно депонированием каротинов. С накоплением синтетического бета-каротина как раз многие связывают его канцерогенное действие. Исследования: Еще одно подтверждение вреда витаминов — в авторитетном американском журнале «Ланцет» одна научная группа опубликовала результаты своих исследований, согласно которым, витамин А увеличивает риск онкологии ЖКТ на 30%, а сочетание А+Е витаминов — на 10%. Желающих доказать роль искусственных витаминов в профилактике онкологии оказалось много. Влияние витаминов А+Е у лиц, работающих с асбестом (канцероген, вызывающий рак легких), и у курильщиков изучалось в 1996 году. Исследование было досрочно прекращено, поскольку в группе, принимающих витамины, заболеваемость раком увеличилась на 28% а смертность на 17%. Группа французских ученых выяснила, что если курильщик принимает 20 мг витамина А в день, у него увеличивает риск развития сердечной недостаточности на 13%. Непосредственно витамином А может считаться смесь группы веществ: ретинол (аксерофтол), дегидроретинол, ретиналь (ретинен) и ретиноевая кислота, которые все вместе называются ретинолы, причем указанный список вовсе не полный. Синтетический же витамин А представляет собой: Ретинола ацетат – соль уксусной кислоты, которая в человеческом организме не содержится вовсе. Ретинола пальмитат – соль, аналогичная натуральному ретинолу. Не потому ли синтетические ретинолы вызывают рак и увеличивают частоту уродств у младенцев при приеме беременными, что они всего лишь ПОХОЖИ на натуральные?
Источник: http://zdravotvet.ru/vitaminy-dlya-immu ... vitaminov/

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 00:37
Tisa
Mihail.Saklakov так и что делать то?
Вы для себя к чему пришли, я не уловила.. явно против синтетики любой.. и в то же время ни за то, ни за другое..
Где эти дорогие натуральные витамины? :du_ma_et:

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 09:14
lyu
Tisa писал(а):Где эти дорогие натуральные витамины?
Это бады, а лучше сбалансированное функциональное питание, в виде готового продукта, я так понимаю Михаила.
Но в наше время подделок, я не удивлюсь, что в наших аптеках и дорогие японские витамины такие же не натуральные.

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 10:56
Tisa
lyu писал(а): сбалансированное функциональное питание
Всегда синтетически витаминизируется и соя протеин.. а тут тоже сплошная религия и разномнения.. Причем я не о "кухонных" обсуждениях, а об авторитетных источниках, которые также противоположны во мнениях, версиях и очень аргументированы в обе стороны :ny_tik:

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 11:00
An@na
Tisa писал(а):Где эти дорогие натуральные витамины?
Вот я тоже не поняла, а что значит натуральные витамины? :ne_vi_del:

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 11:00
Tisa
lyu писал(а):Это бады
Бады окружают меня всю жизнь, с момента возникновения этого понятия.. Только последние лет 5 я, уехав сюда, отошла немного от этого.. И это настолько вопрос "религии" и построения маркетинга, что точно разобраться нет никаких шансов, только верить/не верить в изложенную идеологию и качество, и тем более состав.
Я этим не хочу сказать, что против БАДов, но надо реально хорошо разобраться в теории, ну как минимум до доктора наук, чтоб понять что тебе и куда, а потом подобрать качественный продукт - что вообще не реально, если только на заводе не работает по случаю твой друг, чтобы знать "кухню" изнутри. Все остальное только на доверии, а в наше коммерческое время это.. ну если не смешно, то опасно :ne_vi_del:

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Кстати все витамины в аптеке (кроме Супрадина) - БАДы. Не лекарственные средства. Означает это лишь то, что с них сняты все обязательства :ti_pa: Требование одно - не навреди. Нет контроля, нет оценки эффективностей - ничего нет, один чистый маркетинг. Назвался лекарством - другая история, тобой будут заниматься много инстанций, подтверждая качество и эффективность.
В остальном закатывай хоть мел в капсулы - имеешь право :a_g_a: Никому ничем не обязан. Мне как-то не греет душу такой расклад.

Re: Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 12:37
салена
Натуральные витамины только в натуральных овощах и фруктах :) не пьем витамины из аптеки, до сих пор живы.

Re: Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 14:32
баракуда
слопала ветчины шматок с хлебом и молоком........сидю......читаю...... :)-(:

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 17:03
morkovka2002
Mihail.Saklakov писал(а):Верите, ешьте дальше!
:-): Михаил,вы ведь тоже верите! И едите :-): !

Вот здесь,в Пабмеде ссылки на исследования витамина Е ,в комбинации с др.витаминами и в монотерапии,выводы.
Здесь ,Кокрановское сообщество ,тоже самое.
Годы публикаций от 1990-х до нынешних,по моему последние 2014 года.
Выводы : в высоких дозах витамин Е не рекомендован к употреблению.
Любопытно одно исследование:
витамин Е повышает риск геморрагического инсульта и снижает риск ишемического инсульта. Но учитывая незначительное снижение риска ИИ против большого риска ГИ рекомендовать к использованию витамин Е не стоит.
Ни в одной из ссылок не указано, какие именно витамины (синтетика или а ля натурэль) участвовали в исследованиях.
Выводы для себя сделала давным-давно:
1. При наличии хронических заболеваний,требующих приема витаминов и минералов,делать это необходимо.
2. Если принимать витамино-минеральные комплексы,то делать это курсами,а не круглогодично.
3. По возможности выбирать в продаже состав из двух-трех компонентов,не более.Или комбинировать монопрепараты самому.
4. Синтетика или натуральные...Тут все зависит от веры :-): и ...честности производителя.Ну и наличия денежных средств.

зы. А вообще,если нет прямых показаний для витаминизации себя любимых,то скажите,на фига их "кушать"?
Сомневаетесь?Сдайте кровь на анализ :)


зы.зы. Есть древний,но от этого не перестающий быть замечательным, принцип в медицине - не навреди (рrimum non nocēre),руководствуйтесь им :mi_ga_et: .

Диеты, питание

Добавлено: 10 мар 2017, 19:18
Mihail.Saklakov
Tisa ► Показать


Татьяна , к чему пришел уже цать раз озвучил. Уверен , что это лучший выход на сегодня. А для завтра наверняка найдется лучше.
Как я могу быть против синтетики и зачем ?
Только я обратил внимание , что одни и те же люди уверяли , что мой любимый продукт это химия и поэтому его есть нельзя сегодня настаивают
на пользе синтетических витаминов ?
Каждый в графе итого хочет получить свой СОБСТВЕННЫЙ уникальный результат . Что бы его добиться большинство идет одним и тем же путем! :)
Этот путь отражен в медицинской статистике !
У меня есть основания считать, что синтетические витамины приносят больше вреда лично мне и моей семье, чем пользы.
Есть люди которые сильно волнуются , когда я говорю об этом вслух. Поэтому я стараюсь использовать такие фразы, что бы люди понимали - это не про них. У них все по другому. :)
Главное , что следует понять про человека , это то , что человек спит. Спит наяву ,(с) Ошо

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
lyu ► Показать
Это реально серьезная проблема. Биодобавки с аптек я не изучал, но травяные сборы с аптек это точно полная лажа. Было скучно я их носил на проверку.
Разные бренды.
Это же касается и продовольственных магазинов. Обычные с виду продукты выращивают по технологиям, которые позволяют снизить себестоимость. Иначе ни как конкуренция.

И при этом есть целая куча сетевых проектов с реально хорошими БАдами. Единственная проблема выбрать , то , что подходит лично тебе. У нас в семье эту роль выполнял врач кинезиолог
при помощи мышечного теста. Не только добавку , но и дозу.

Добавлено спустя 46 минут 9 секунд:
Tisa ► Показать
Как понять слова синтетически витаминизируется ?

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Tisa ► Показать
В мире есть буквально два концерна , которые профессионально и технологично извлекают из растительного и животного сырья компоненты с сохранением всех полезных свойств. У них потом эти инградиенты покупают все биодобавочные фирмы мира делающие качественный контент. Уровень всестороннего контроля там очень высокий.

Добавлено спустя 15 минут 26 секунд:
morkovka2002 ► Показать
Вы че то знаете про медицину ? :sh_ok:

У меня есть один объект, в который ВЕРЮ! Это свои силы и возможности. Ведь это я создан по образу и подобию. :) Все остальное инструменты.
Вот езжу 15 лет на тойотах и поэтому знаю, что компания фуфло не делает ! Религия ? Наверно! :)
У меня нет желания диспут из пустого в порожнее. Делаете что-то , от результата прет- здорово!
Для меня не секрет , что большинству людей для себя элементарно жалко времени и денег. У людей голова забита другими более важными пустяками.
Я знаю мир - он стар и полон дряни,
Я знаю птиц, летящих на манок,
Я знаю, как звенит деньга в кармане
И как звенит отточенный клинок.
Я знаю, как поют на эшафоте,
Я знаю, как целуют, не любя,
Я знаю тех, кто "за" и тех, кто "против",
Я знаю всё, но только не себя.


Я знаю шлюх - они горды, как дамы,
Я знаю дам - они дешевле шлюх,
Я знаю то, о чем молчат годами,
Я знаю то, что произносят вслух,
Я знаю, как зерно клюют павлины
И как вороны трупы теребят,
Я знаю жизнь - она не будет длинной,
Я знаю всё, но только не себя.


Я знаю мир - его судить легко нам,
Ведь всем до совершенства далеко,
Я знаю, как молчат перед законом,
И знаю, как порой молчит закон.
Я знаю, как за хвост ловить удачу,
Всех растолкав и каждому грубя,
Я знаю - только так, а не иначе...
Я знаю всё, но только не себя.
Дата написания 1450 год. Примерно