Форум о переезде в Краснодар

Бывшая тема "Отзывы разочаровавшихся в КК. Добавьте свои 5 копеек "

Отзывы о переезде в Краснодар 2018

Впечатления от Краснодара. Добавьте свои 5 копеек >>
За что я люблю Краснодар!

!	Сообщение из: Артем
	Тема без дискуссий, только самое важное. В этой теме выкладываем свои мини-истории. Если вы хотите задать вопрос, прокомментировать и тд - в ЛС или в другой ветке типа флуда или личных бесед. Здесь - ТОЛЬКО отзывы. Если вы хотите опровергнуть что-либо - напишите СВОЙ отзыв, СВОЕ видение, а не донося оппоненту "неправоту" ЕГО впечатлений Спасибо за вашу откровенность!

Переезд на ПМЖ в Краснодарский край: отзывы и рекомендации
«Хочу жить в Краснодаре!», «стоить ли переезжать в Краснодар на ПМЖ?» – эти и множества других сообщений нередко можно встретить на форуме, посвященном переезду в Краснодарский край людей из других регионов нашей страны. Что же еще даст больше нужной информации, как не непосредственные отзывы переехавших на ПМЖ в Краснодар, Сочи, Армавир, Анапу, Новороссийск и другие города и населенные пункты края? Поэтому мы постарались собрать на этой странице нашего форума о Краснодаре отзывы переехавших и живущих людей.

Давайте прямо говорить, все эти шкуро и прочие власовы, не являются невинно убиенными.
Они одели немецкую форму, взяли оружие в руки и воевали против своей родины на стороне её врага, Германии.
А это предательство, за что и были справедливо наказаны.
И совершенно не важно, чем руководствуется предатель, когда переходит на сторону врага.

Есть принципиальная разница между гражданской войной и войной с внешним врагом.
В гражданской войне русские люди воевали за Россию, и белые и красные, каждый за свою, но, за Россию.
А во Время Великой Отечественной казаки и прочие предатели, перешедшие на сторону Германии, воевали против России.
Вот в этом принципиальная разница между врагом и предателем.

В гражданскую, белые и красные были врагами, но ни те, ни другие не были предателями родины.
В Отечественную, вставшие на сторону врага, стали предателями.
А раз выбрал путь Иуды, готовься висеть на осине, это справедливо.

Aleksandr V. писал(а):

Useful писал(а): Шок
Думали город мегаполис, хотя с другой стороны проще привыкать было после маленького города

Вы меня с кем-то спутали. Я жил и в маленьком городке, и в столицах Дальнего Востока. Там такого нет. Как и в Комсомольске-на-Амуре. Или я не прав?
И я сейчас не в Краснодаре, но и такое там встречал.

Отправлено спустя 46 минут 41 секунду:

Aleksandr V. писал(а): Шок
Думали город мегаполис, хотя с другой стороны проще привыкать было после маленького города

Уссурийск забыл сказать. Но также, как и за Маяк. Тяжёлая жизнь на Родине. Поэтому мы здесь.

Aleksandr V., маяк, это, извините не в нашем районе?

Блин.. ну вроде и да, но как же воевать против внешнего врага вместе с теми, кто тебя истребляет, буквально?? Чота я прям не вижу выбора, им застрелиться чтоли надо было, самоликвидироваться? Родину-то они любили, да своя власть, страна жгла их дома и расстреливала

Основная причина же, почему многие казаки воевали на стороне Германии — это политика геноцида по отношению к казакам (как и ко многим другим группам населения бывшей Российской Империи), проводимая большевиками с 1919 года. Речь идёт о так называемом расказачивании. Расказа́чивание - не путать с раскулачиванием — политика, проводившаяся большевиками в ходе Гражданской войны и в первые десятилетия после неё, направленная на лишение казачества самостоятельных политических и военных прав, ликвидацию казачества как социальной и культурной общности, сословия Российского государства.

Политика расказачивания выливалась в массовый красный террор и репрессии против казачества, выражавшиеся в массовых расстрелах, взятии заложников, сожжении станиц, натравливании иногородних на казаков. В процессе расказачивания также проводились реквизиции домашнего скота и сельскохозяйственной продукции, переселение бедняков из числа иногородних на земли, ранее принадлежавшие казачеству.

Казаки-то были гордые, и видимо не такие дурни, знали свое право, честь у них, идеология жесткая. Защищали свои дома, свое дело, свой труд, с хрена бы они должны были постелиться под такой дурдом, что учудили "красные" без разбору? Советы стали кровными врагами казаков намного раньше немцев, на их же земле, какой выход?

Tisa писал(а): ... как же воевать против внешнего врага вместе с теми, кто тебя истребляет ...

Ответ на ваш вопрос дали сами казаки

Сотни тысяч казаков защищавших Родину в Великой Отечественной войне против десятков тысяч казаков-предателей воевавших на стороне Германии.

Вот где-то так, воинов на порядок больше, чем предателей.

Всё это так Таня. Мой отец тоже остался сиротой и воспитывался вместе с тремя братьями старшей сестрой. Земли отняли. Деда убили, бабушка с горя умерла. Свекр(1909 г.р.) к стати тоже казак и его на Донбасс отец послал сразу как начали раскулачивать что бы в Сибирь не сослали. А старших таки сослали... и сгинули. И кого мне теперь ненавидеть и презирать? Идти под знамёна Мальцева и Навального? Или с бендеровцами скакать "Москалей на ножи?"
Это была наша общая боль. Нужно сделать выводы и жить дальше. Помнить свои корни. Помнить свою историю но не искать виновных среди живущих рядом.
И таки да... когда пришла война и отец и все его братья и свёкр и его братья воевали за Родину. Там не было белых и красных. Не было москалей и хохлов. Были защитники Отечества и враг который пришел на их землю.

Boris50 писал(а): Сотни тысяч казаков защищавших Родину в Великой Отечественной войны

А.. ну т.е тех кто сдал свои земли и хозяйство советам было больше? Ну честно, из описания событий как все шло.. мне плохими в этом противостоянии видятся разказачивающие большевики, а эти, которые не хотели мирно сдаваться вроде как свою жизнь, семью, дом, землю защищают.. выглядят смело и достойно.. как остальные перешли под красные знамена "красиво" я не вижу.. ну честно не сильна в истории может чего не дочитала, не так понимаю
Смотрим Троцкого и за ним уже третий день подлинную историю революции.. которая, не в одном уже источнике прямо и косвенно указано, оплачена была немцами и по сути есть большая глупость и беда для страны, в которой все шло довольно неплохо и расстраивало "соседей".
Собственно вот только три дня вникаю в суть проблемы, интересно.. Увидеть другую сторону медали, которую нам с детства втемяшивали красиво.

Да, забыл сообщить, мой прадед сибирский казак
В 1920 году Енисейское казачье войско было упразднено.
Но для моего деда расказачивание не стало поводом для предательства, он честно отвоевал всю Великую Отечественную и, Слава Богу, вернулся домой живым.

Tisa писал(а):

Boris50 писал(а): Сотни тысяч казаков защищавших Родину в Великой Отечественной войны

А.. ну т.е тех кто сдал свои земли и хозяйство советам было больше? Ну честно, из описания событий как все шло.. мне плохими в этом противостоянии видятся разказачивающие большевики, а эти, которые не хотели мирно сдаваться вроде как свою жизнь, семью, дом, землю защищают.. выглядят смело и достойно.. как остальные перешли под красные знамена "красиво" я не вижу.. ну честно не сильна в истории может чего не дочитала, не так понимаю
Смотрим Троцкого и за ним уже третий день подлинную историю революции.. которая, не в одном уже источнике прямо и косвенно указано, оплачена была немцами и по сути есть большая глупость и беда для страны, в которой все шло довольно неплохо и расстраивало "соседей".
Собственно вот только три дня вникаю в суть проблемы, интересно.. Увидеть другую сторону медали, которую нам с детства втемяшивали красиво.

Таня, а Троцкий на чьи деньги снят? Не тех ли, кто в очередной раз разграбил и предал страну? И так ли все было, как в этом фильме показывают?

Tisa писал(а): Смотрим Троцкого и за ним уже третий день подлинную историю революции..

Не надо относиться к современному художественному произведению как к историческому источнику, это я вам говорю, как человек закончивший истфак

В принципе художественное произведение можно рассматривать, как исторический источник, но с большой осторожностью, если нет других, более достоверных источников.
Желательно, чтобы оно было создано современником изучаемого периода, свидетелем событий. Человеком объективным, достойным доверия.
Например, "Тихий Дон" или "Дни Турбиных", они написаны талантливыми очевидцами.

А то, что сегодня снимают на исторические сюжеты, это просто ниже плинтуса, пример у всех на слуху - "Матильда"

странница писал(а):

Tisa писал(а):
А.. ну т.е тех кто сдал свои земли и хозяйство советам было больше? Ну честно, из описания событий как все шло.. мне плохими в этом противостоянии видятся разказачивающие большевики, а эти, которые не хотели мирно сдаваться вроде как свою жизнь, семью, дом, землю защищают.. выглядят смело и достойно.. как остальные перешли под красные знамена "красиво" я не вижу.. ну честно не сильна в истории может чего не дочитала, не так понимаю
Смотрим Троцкого и за ним уже третий день подлинную историю революции.. которая, не в одном уже источнике прямо и косвенно указано, оплачена была немцами и по сути есть большая глупость и беда для страны, в которой все шло довольно неплохо и расстраивало "соседей".
Собственно вот только три дня вникаю в суть проблемы, интересно.. Увидеть другую сторону медали, которую нам с детства втемяшивали красиво.

Таня, а Троцкий на чьи деньги снят? Не тех ли, кто в очередной раз разграбил и предал страну? И так ли все было, как в этом фильме показывают?

Это наша история и наша общая боль.

Boris50 писал(а): А то, что сегодня снимают на исторические сюжеты, это просто ниже плинтуса, пример у всех на слуху - "Матильда"

Тоже весьма неоднозначная ситуация, споры по этой картине..
Я конечно сужу не только по фильму, т.е. я вообще не сужу по нему, это ж художественный фильм.. хотя там отыграны общеизвестные факты.. да и считаю с таким трудом нынче совсем-то позориться на весь мир никто не будет.. в Канны его тащить и тп.. много ж всяких источников, минимум три разных вам указала.. Про фильм эт я к тому, что задал интерес, тезисы некоторые, а дальше-то там то тут разные данные и складывается картинка потихоньку, как пазл. Тихий Дон непременно, и он тоже направил мое восприятие вопроса именно так, как я писала выше.. Уж совсем там "красные" не гарные хлопцы
Не по учебникам же мне нашим советским судить о революции, дедушке Ленине?? И вас там на истфаке-то учили как, по чем, в угоду какой идеологии? Это еще большой вопрос.. А вырисовывается все вполне однозначно и понятно.. последнее время, в духе открывающихся разных политических и прочих управленческих механизмов.. При наличии некоторых данных, фактов, картина складывается сама собой.

Tisa, нас на историческом факультете учили не в "угоду идеологии", а работе с историческими источниками, умению находить информацию и анализировать её

И преподаватели у нас были широкого спектра взглядов, от консерваторов до законченным либералов-антисоветчиков
Одну лекцию мог читать полковник КГБ в отставке, а следующую сын репрессированного в 1937 году врага народа

Boris50 писал(а): работе с историческими источниками, умению находить информацию и анализировать её

Это принцип любого качественного образования, вы не одиноки
Ну так раз научились, расскажите как было на самом деле и что видится не так..Где нам врут, просветите наконец

Tisa писал(а): ... как было на самом деле и что видится не так.

Здесь всё просто, каким вы сами видите событие, такое оно и есть

Это всё оценочные вещи.
Никогда не будет единого взгляда на общее прошлое у человека прошедшего лагеря и у того, кто его туда отправил.
Вот так же и по всем проблемам истории, сколько людей, столько и мнений

При этом казаки вряд ли нуждаются в реабилитации — после переворота 1917 года они как могли боролись с ненавистным им большевистским режимом и в своей массе не раскаялись в этом в последующем (как например, написано в воспоминаниях казаков в сборниках Н. С. Тимофеева.) Кроме того, поскольку Российская Федерация является правопреемницей СССР, реабилитация настоящих врагов советской власти от имени этой власти является абсурдом. По мнению Александрова, действительная реабилитация таких лиц станет возможна только тогда, когда в России будет дана полная юридическая оценка всем преступлениям, которые совершили большевики, начиная с 7 ноября 1917 года.

Вот например из этой цитаты явно следует кто был нехорошим, кому надо признать ошибки, кто совершал преступления.. И на фоне этого понятно, как образовалось это противостояние "большевики"-казаки..
Казаки жили у себя дома, в труде и заботе о семьях, детях, земле, крае, стране, защищали от внешних врагов, блюли порядок, жили по чести. А вот "большевики" к ним пришли с заявами, лишать их прав, нажитого и диктовать какие-то варварские уставы. Факт нелицеприятный и на мой взгляд нестерпимый. Понятно у кого гнилой наезд, а у кого праведный гнев или что не так? Надо было сказать ура, здорово, мы вас ждали, чтобы нажитое трудами не в одном поколении раздать всякому сброду?? Речь-то идет не о войне.. до нее еще дело было. Тут то как эту власть встретить надо было красиво?

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:
То что переворот тот был большой ошибкой вроде уж почти все источники сходятся (кроме наших учебников детства). В стране росла экономика, все реформы шли шикарно, трудовые и прочие, образование росло и все налаживалось.. Царь последний на редкость был удачным, вменяемым и семья - загляденье. За народ, за страну очень болели и уж явно хотели как лучше. Вот только такой рост империи никого снаружи не радовал.. И как бы пошел известный мировой политике механизм нынче шила в мешке не утаишь - все вскрывается А хорошая демагогия интеллигентного человека всегда легко заполнит пустые головы, вот вам и революция. А по сути варварство и террор.