Телмастер23 писал(а):То есть пиндосы у истоков майдана не стояли, а так, прохаживались рядышком? Просто покурить прилетали через океан.
В этом нее было необходимости. "Семья" Януковича начала замыкать на себе все финансовые потоки. Другие кланы теряли власть и деньги. При этом Янукович потерял поддержку населения(в т.ч. русскоязычного) из-за своей тупой политикой, запада (который его не очень-то и любил) и даже приближенных олигархов. Потеряв контроль над ситуацией, он стал не нужен и Кремлю. Запад пытался подвести к смещению Януковича через выборы. Это было неприемлимо для части тогдашней оппозиции, некоторых олигархов и Кремля. Всем нужен был кровавый майдан. Две команды играли в одни ворота (Кремль, на мой взгляд, непосредственно не участвовал, т.е. не было ни русских снайперов, ни омонов - были свои "агенты влияния"). Лбом столкнули с одной стороны маргиналов и патриотов, с другой - милицию и Беркут (которые выполняли приказы законной власти, избранной народом). Наиболее жесткие события затронули
только центр Киева, т.е. 99% населения не были вовлечены в события, но не хотели им противостоять и большинство искренне презирало Януковича. Защитить его было некому. Классическое "верхи не могут, низы не хотят". Действующая на тот момент власть "слила" Беркут. Нынешняя власть отправила патриотов и часть маргиналов в Илловайск, где так же "благополучно" сдала. Каждая сторона добилась поставленных целей и получила нужные картинки - "звериный оскал беркута и злочиннои влады" и "фашистский шабаш бандеровской хунты". От сдачи Крыма и ситуации на Донбассе, нынешняя власть (Украины)получила очень много выгод: начиная от победы в выборах в первом туре, финансовыми потоками, и далее, далее, далее... Кремль получил свои выгоды (список будет оочень длинным), но меньше, чем власть Украины. Я противник силового смещения власти которая пришла путем демократических выборов, тем более на момент выборов находилась в оппозиции. Никогда не поддерживал Януковича (которого слили все), но он честно победил на выборах, и я уважаю мнение тех, кто его выбрал. Я не поддерживаю Порошенко и никогда не поддерживал, но он законно избранный президент.
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Пермяк писал(а):А погибшие мирное население Донбасса от действий ВСУ вы не учитываете??
Ваш взгляд необъективен.
Добавлено спустя 36 минут 39 секунд:
Пермяк писал(а): Конечно отставной прапорщик-полковник ФСБ,ГРУ реконструктор Гиркин это страшная сила,и напомните кстати сколько с ним было людей когда все начиналось?? Если мне не изменяет память он постоянно жаловался на отсутствие помощи со стороны России.
Спусковой крючок.
Вот слова Гиркина:
Гиркин 'Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за отделение от Украины'
Гиркин-Стрелков: жители Донбасса не хотят воевать за ДНР
Стрелков Гиркин Россия воюет на Донбассе
Наемничество в России запрещено. Равно, как и участие в вооруженных конфликтах, кроме официальных вооруженных формирований. Стрелков не преследуется по-закону. Почему?
На Донбассе никогда не было и нет межэтнического конфликта. Олигархический конфликт перерос в межгосударственный конфликт.
Донбасс. Грязь и кровь «братской войны»
"Один из участников боевых действий по имени Алексей рассказал «Росбалту» о том, почему, на его взгляд, началась «зачистка» командиров ополченцев и что сейчас чувствуют многие бойцы — как российские, так и украинские. "
- А как ты сейчас относишься к тем, против кого воевал в Донбассе? Изменилось мнение о них?
- Они - патриоты своей страны! Я скажу только про ВСУ, про тех бедолаг, которых призвали в армию и которые обязаны были защищать свою Родину, – они молодцы и патриоты. И я очень жалею, что приходилось стрелять в их сторону, очень сильно сожалею сейчас.
Это телевизор меня прокачал. Жаль, что я не один такой, кто поддался на телепропаганду.
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Телмастер23 писал(а):Опять у соседа соринку заметили за своим бревном?
о бревнах
"Туркменский гамбит
Россия продолжает жесткий курс в отношениях с Туркменией: 11 января стало известно, что «Газпром» с начала года вновь, как и семь лет назад, прекратил закупку у нее газа после длительных безуспешных переговоров о снижении цены
Долгосрочный контракт с Туркменией на закупку газа действовал до 2028 года, последний раз он существенно менялся в 2009 году. Тогда на фоне резкого падения нефтяных цен и спроса на российский газ в Европе "
Газпром" предложил пересмотреть объемы и цену закупаемого газа. После того как туркменская сторона не согласилась, на газопроводе Средняя Азия--Центр произошла авария (с точки зрения контракта рассматривается как форс-мажор), из-за которой закупки остановились почти на девять месяцев. Они возобновились только с 2010 года, после того как Туркмения согласилась на снижение объема продаж газа почти в четыре раза, до 10 млрд кубометров, и на пересмотр формулы цены."
Форс-мажор как инструмент давления.
Добавлено спустя 21 минуту 11 секунд:
-=vadim=- писал(а): Вот я вас как раз и прошу ответить, почему простые люди стали люто ненавидеть своих же родственников, хотя родственники ни коим образом на все что с этим связано не влияли?
Не к родственникам, а к тем, кто убивал их близких или поддерживал убийц.
Если Вы заметили "крайне негативно" относятся 10 % (это опрос сайта, т.е. выборка не совсем репрезентативна.)
скорее позитивно 35% (!!!!!!)
отрицательно, но частично положительно 47%
Россия прямо и косвенно поддерживает врагов Украины, которые воюют на её территории, сама участвует в боевых действиях на её территории пусть и ограниченно. Как, по Вашему, украинцы должны относиться к России?
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
-=vadim=- писал(а):жили без границ и любой с Украины мог при желании закончить институт хоть во Владивостоке....
И сейчас может. И русский в Киеве может.
Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
-=vadim=- писал(а):Вот и вы своим упорным желанием отстоять непонятно что присутствием тут и ведущий просто очередной пустой диспут, но для отработки заказа думаю сойдёт.
Ещё простой вопрос, но поставивший в тупик... А можно ваш возраст, небольшую краткую биографию, и чем сейчас зарабатывает на жизнь. Ответив честно уже я вам без всяких гадалок и аналитиков скажу в чем ваша проблема!
Тут это где? Это ж вроде интернет, а не "Чебурашка". В пустом диспуте участвуют две стороны. Мне интересно мнение и аргументация людей со взглядами, отличными от моих. Я опять возвращен в ряды госдепа?
Спасибо, мои проблемы мне известны.