Форум о переезде в Краснодар

Бывшая тема "Отзывы разочаровавшихся в КК. Добавьте свои 5 копеек "

Отзывы о переезде в Краснодар 2018

Впечатления от Краснодара. Добавьте свои 5 копеек >>
За что я люблю Краснодар!

!	Сообщение из: Артем
	Тема без дискуссий, только самое важное. В этой теме выкладываем свои мини-истории. Если вы хотите задать вопрос, прокомментировать и тд - в ЛС или в другой ветке типа флуда или личных бесед. Здесь - ТОЛЬКО отзывы. Если вы хотите опровергнуть что-либо - напишите СВОЙ отзыв, СВОЕ видение, а не донося оппоненту "неправоту" ЕГО впечатлений Спасибо за вашу откровенность!

Переезд на ПМЖ в Краснодарский край: отзывы и рекомендации
«Хочу жить в Краснодаре!», «стоить ли переезжать в Краснодар на ПМЖ?» – эти и множества других сообщений нередко можно встретить на форуме, посвященном переезду в Краснодарский край людей из других регионов нашей страны. Что же еще даст больше нужной информации, как не непосредственные отзывы переехавших на ПМЖ в Краснодар, Сочи, Армавир, Анапу, Новороссийск и другие города и населенные пункты края? Поэтому мы постарались собрать на этой странице нашего форума о Краснодаре отзывы переехавших и живущих людей.

Sashoker писал(а): ↑

05 янв 2020, 18:21

Имяпользователя писал(а): ↑

05 янв 2020, 17:41

то есть и сейчас понаехами "разбавили" местное население ?

Вопрос только кто разбавил? Тогда это была реализация планов партии и правительства, а сейчас? В спонтанный спрос на переезд и жильё и подтянувшееся под это предложение я верю, но мне кажется не только в этом дело, хотя...

Как в любом глобальном процессе, имеют место различные факторы.
Один из них, отмена "крепостного права" - прописки
Краснодарский край в этом смысле "сдался" одним из последних в России.
Ещё один фактор, рост мобильности российского населения и не только российского, но и постсоветского.
Ещё один, урбанизация, приток населения в крупные города из сельских районов и из небольших провинциальных городов, это касается столицы КК, Краснодара.
Ещё, отток населения из северных регионов России, по понятным причинам.
И это только первые пришедшие в голову факторы, на самом деле их конечно же много больше.

На эту тему можно диссертации защищать

Sashoker писал(а): ↑

05 янв 2020, 18:21

Тогда это была реализация планов партии и правительства, а сейчас?

Ветерок, похоже, дует оттуда же. Слышал от нерядового члена ЕР, что в определенных кругах есть мнение, что менталитет кубанцев схож по темпераменту и политическим взглядам с менталитетом украинцев и дабы не допустить кубанского майдана, в верхах приветствуется переселение в КК более предсказуемого и терпеливого населения с северных, сибирских и дальневосточных районов. Это не мое мнение, мне это неинтересно, просто хотел сказать, что такая точка зрения, возможно, существует.

Южный менталитет конечно похож, но вряд ли кто-то целенаправленно его "разбавляет".
Скорее переселенческий процесс результат суммы сложившихся обстоятельств.
А если бы существовала какая-то "секретная" программа, все мы были бы в курсе.
Поскольку в наше время секретов не существует, как правильно говорят, "что знаю двое, знает свинья"

Boris50 писал(а): ↑

05 янв 2020, 20:33

Один из них, отмена "крепостного права" - прописки

одно поменяли на другое. Вместо прописки есть регистрация по месту пребывания которая обязательна.

Boris50 писал(а): ↑

05 янв 2020, 22:08

А если бы существовала какая-то "секретная" программа, все мы были бы в курсе.
Поскольку в наше время секретов не существует, как правильно говорят, "что знаю двое, знает свинья"

Про секретные программы не слыхал, но слыхал о том, что русские семьи из Казахстана при переезде на пмж в Россию сталкиваются с некоторыми проблемами при смене гражданства и это при том, что в это же время в Россию переезжают целые аулы из таджикистана и узбекистана по какой-то программе возвращения бывших соотечественников(которые по русски ни одного слова не знают) на родину, получая без проблем не только российское гражданство, но и немалые денежные средства из бюджета в виде подъемных. И это не секрет, просто об этом мало кто говорит. Так же и с миграцией внутри страны, не обязательно объявлять всеобщий исход из одного региона в другой, достаточно сделать условия жизни максимально сложными в нерентабельном регионе, и народ сам тропинку пробьет в "нужном" направлении и без всяких подъемных.

Dworkin писал(а): ↑

05 янв 2020, 22:31

Boris50 писал(а): ↑

05 янв 2020, 20:33

Один из них, отмена "крепостного права" - прописки

одно поменяли на другое. Вместо прописки есть регистрация по месту пребывания которая обязательна.

Всё же прописка и регистрация разные вещи.
Когда мои родители в 1966 году приехали с Севера в Москву, отца прописали сразу, поскольку он на Север уезжал из Москвы и здесь проживала его мама, моя бабушка.
А мою маму и меня отказались прописать, поскольку она до работы на Севере проживала в Енисейске.
Без прописки нельзя было ничего.
Заметьте, мои родители состояли в браке, а я был документально подтвержденным сыном своего отца
Кстати, в Краснодарском крае была точно такая же ситуация, попробуй пропишись

Сегодня любой гражданин России может приехать куда ему угодно и зарегистрироваться по месту фактического проживания.
Советская "прописка" и современная "регистрация", это две большие разницы.

Кстати, я не случайно упомянул "крепостное право", "прописка", это и есть его отголосок.
Можно было бы ещё вспомнить крестьян-колхозников у которых просто не было паспортов.
Если не ошибаюсь, массовая выдача паспортов колхозникам началась только в 1974 году.
Конечно и до этого отдельные колхозники получали паспорта, но это не носило системный характер.
Фактически отмена крепостного права растянулась на сто с лишним лет.

Vitaliy.Samohvalov писал(а): ↑

05 янв 2020, 21:26

менталитет кубанцев схож по темпераменту и политическим взглядам с менталитетом украинцев и дабы не допустить кубанского майдана, в верхах приветствуется переселение в КК более предсказуемого и терпеливого населения с северных, сибирских и дальневосточных районов.

Полагаю, что это единственная верная причина. Если бы не переселенцы, то неизвестно чья была бы сейчас Кубань.

Boris50 писал(а): ↑

05 янв 2020, 23:20

Советская "прописка" и современная "регистрация", это две большие разницы.

как то особой разницы кроме названия я не вижу

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Boris50 писал(а): ↑

05 янв 2020, 23:24

зарегистрироваться по месту фактического проживания

для этого надо иметь своё жильё или договариваться с хозяином того жилья где будете проживать, возможно с доплатой, ну или просто купить регистрацию.
С пропиской была также история. Так же покупали прописку и фиктивные браки я думаю многие помнят. И в чём разница?

Dworkin писал(а): ↑

06 янв 2020, 09:57

как то особой разницы кроме названия я не вижу

Разница есть и огромная, уверен, вы её понимаете не хуже меня

Прописка ограничивала свободу передвижения, "привязывала" к определенному месту проживания, человек не мог его сменить по собственному желанию.
Такой пережиток времен феодализма, привет "крепостному праву"

"Прописка" носит разрешительный характер, а "регистрация" заявительный.
В случае с пропиской от вашего желания ничего не зависит, решало государство, точнее органы МВД.
В случае с регистрацией, решение принимает сам гражданин.
В России в1993 году прописка была отменена, а в КК, если не ошибаюсь, её отменили только в 1995 году

"Регистрация" в той или иной форме существует не только у нас, а практически во всем Мире.
И будет существовать пока существует "государство".

Boris50 писал(а): ↑

05 янв 2020, 20:33

Один из них, отмена "крепостного права" - прописки

Мне почему то казалось, что мощный поток миграции в КК активировался примерно в 2008-2010гг.
Во всяком случае, я Краснодар воспринимаю своим вторым домом, по работе сюда ездила почти еженедельно и он до этих годов был милым, маленьким спокойным городком.
А в этих 2008-2010гг он сильно изменился, что я связываю с резко увеличившимся потоком переехов.

Потому мне кажется, что до этих лет миграция была более естественной - на учебу, по работе, из села_ в город, но не как сейчас "в тепло_и_море_рядом".

Так что с отменой прописки в 95г я бы не связывала "моду" переезжать в КК на пмж. Тут скорее другие факторы заставили людей вдруг загореться этой идеей.

Вот есть тут кто то кто мечтал переехать в КК до 1995 года, но проклятая прописка не давала этого сделать?

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
Зв: Впрочем, тут если не полениться и глянуть официальные цифры по миграции может они более четко покажут ситуацию по годам.
Но мне лень искать

malvinka
Отмена "прописки" не единственный и наверное не главный определяющий фактор подтолкнувший людей к смене места жительства.
Таких факторов может быть много и в каждом конкретном случае они разные.

Мы просто "зацепились языками" именно на факторе "прописки" , вот и всё

Boris50 писал(а): ↑

06 янв 2020, 09:57

Прописка ограничивала свободу передвижения, "привязывала" к определенному месту проживания, человек не мог его сменить по собственному желанию.

не совсем так. Прописка привязывала человека к месту так как не было на тот момент такого понятия как регистрация и единственным способом у государства контролировать местоположение граждан была именно прописка. Конечно она накладывала определенные ограничения на граждан, которых сейчас к счастью нет. Но сменить место прописки опять же можно было одним из перечисленных мною выше способов. Регистрация конечно имеет заявительный характер, но напоминает обязаловку как посещение в своё время собраний или демонстраций добровольно-принудительный характер. У государства достаточно рычагов давления что бы вынудить вас зарегистрироваться.

Boris50 писал(а): ↑

06 янв 2020, 12:30

и наверное не главный определяющий фактор подтолкнувший людей к смене места жительства.

Я тоже думаю, что факторы сформировавшие у многих людей образ КК как " самое благоприятное место для жизни" и желание переехать сюда были другими.

А отсутствие прописки лишь облегчило задачу.

Посмотрите истории форумчан, их мечту и мощное желание переехать.
Даже если бы прописка и была бы, она не остановила бы "великий миграционный поток" этих лет.

Находили бы лазейки, было бы сложнее но выкрутились бы.

Сейчас, пусть не прописка, так другие сложности.
Основная - деньги.
И все равно есть люди что переезжают сюда без них, и находят же возможность где и на что жить.
Думаю, с пропиской даже проще бы было решать, эта проблема хотя бы одноразовая.

Dworkin писал(а): ↑

06 янв 2020, 12:32

Но сменить место прописки опять же можно было одним из перечисленных мною выше способов.

Уточню свою формулировку:

Boris50 писал(а): ↑

06 янв 2020, 12:04

Прописка ограничивала свободу передвижения, "привязывала" к определенному месту проживания, человек не мог его сменить по собственному желанию.

Дополню: без согласия государства.

В случае с "пропиской", помимо желания гражданина требовалось согласие государства на смену места жительства и за государством было последнее слово. Разрешит - не разрешит.
В случае с "регистрацией", гражданину не требуется разрешение государства, он просто оповещает государство о смене места жительства.

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:

malvinka писал(а): ↑

06 янв 2020, 12:42

Сейчас, пусть не прописка, так другие сложности.
Основная - деньги.

Мы живем сегодня в другой системе, сегодня на нашу жизнь в большей мере оказывают влияние экономические факторы.
В "прошлой" жизни деньги тоже были нужны и важны , но они не играли такой глобальной роли, как сегодня.
Происходит смена административно-бюрократических рычагов на экономические.
Но мы только в начале пути

Отправлено спустя 20 минут 7 секунд:
Кстати, хочу сказать, не бывает плохих времен
Упоминая "крепостное право" я не критикую наше прошлое, оно было таким каким было и другим быть не могло.
В каждом времени есть хорошее и плохое.
В чём-то наше "крепостное" прошлое было лучше "свободного" настоящего, в чём-то наоборот.

И ещё, часто говорят "вот мы отстали от кого-то в своем развитии". Нет, это не так.
Мы ни от кого не отстаем и никого не опережаем, мы проживаем свою жизнь и идём своим путем.
И наш путь не хуже и не лучше любого другого

Boris50 писал(а): ↑

06 янв 2020, 13:13

Мы ни от кого не отстаем и никого не опережаем, мы проживаем свою жизнь и идём своим путем.

Хотела второй раз лайкнуть, а низя
Хорошо сказали