ПОСЛЕДНИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ ТЕМЫ
Фундамент какой выбрать?
  • diregs
    Новичок
    Новичок
    Сообщения: 7
    Зарегистрирован: 11 фев 2018, 16:32
    Реальное имя: Александр
    Место жительства: Краснодар
    Семейное положение:
    Поблагодарили: 3 раза
    Пол:

    Фундамент какой выбрать?

    #211

    diregs » 12 фев 2018, 17:04

    Всем, привет! :)
    Не так давно прибыли в эти края. Хотим строиться в Горячем Ключе.
    Изучаю вопросы по строительству.
    1. Подскажите, технологию "Энергоэффективный фундамент - УШП 2.0 (Supergrund)" кто то уже использовал? Я имею ввиду утепленный вариант, т.е. как бы улучшенный вариант УШП. Подойдет она для тяжелого дома (кирпич)? Насколько она отличается по цене от УШП 1.0?
    2. В принципе пока хочу в качестве фундамента применить УШП. Я, насколько понимаю, тут есть строители, по цене можно дать информацию? Примерно...))
    3. Если дадаите контакты хороших специалистов по исследованию геологии, буду признателен.
    У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

  • Аватара пользователя
    *Вячеслав*
    Ветеран форума
    Ветеран форума
    Сообщения: 377
    Зарегистрирован: 05 окт 2014, 22:16
    Реальное имя: Вячеслав
    Место жительства: козет
    Семейное положение:
    Откуда: Нск-Козет
    Благодарил (а): 246 раз
    Поблагодарили: 335 раз

    Фундамент какой выбрать?

    #212

    *Вячеслав* » 12 фев 2018, 19:05

    diregs, Тебе к баракуду обратиться надо ,он в них соображает и делает.
    [i]Изготовление и сборка мебели.
    8989-809-59-11,Вячеслав.
  • Аватара пользователя
    Имяпользователя
    Старейшина форума
    Старейшина форума
    Сообщения: 529
    Зарегистрирован: 23 мар 2016, 19:22
    Реальное имя: Вадим
    Место жительства: Курган
    Семейное положение: Женат
    Откуда: Курган
    Благодарил (а): 2763 раза
    Поблагодарили: 482 раза
    Пол:

    Фундамент какой выбрать?

    #213

    Имяпользователя » 12 фев 2018, 21:42

    *Вячеслав* писал(а):Источник цитаты Тебе к баракуду обратиться надо ,он в них соображает и делает.

    Прикольный такой, в будёновке ! :-): :ps_ih:
    Три легких способа разориться: самый быстрый - скачки,самый приятный - женщины,самый надежный - сельское хозяйство.
  • Аватара пользователя
    baracud
    Старейшина форума
    Старейшина форума
    Сообщения: 583
    Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:54
    Реальное имя: Александр
    Семейное положение:
    Откуда: Краснодар
    Благодарил (а): 297 раз
    Поблагодарили: 724 раза

    Фундамент какой выбрать?

    #214

    baracud » 01 мар 2018, 19:13

    diregs писал(а):Источник цитаты 1. Подскажите, технологию "Энергоэффективный фундамент - УШП 2.0 (Supergrund)" кто то уже использовал? Я имею ввиду утепленный вариант, т.е. как бы улучшенный вариант УШП. Подойдет она для тяжелого дома (кирпич)? Насколько она отличается по цене от УШП 1.0?


    УШП используем и строим.
    Такой как на картинке, тоже можно, но выйдет дороже, т.к. технология более трудоемкая.
    Пенопласт, который вам нужен стоит дороже ЭППС. Вырезать из него такие фигуры, это отходы на резку.
    Если с УШП уже на себе приловчились экономить и делать все своими руками, то тут будут опыты за ваш счет.
    Даже финская плита уже 20% дороже УШП за счет увеличения трудоемкости и материалоемкости.

    Если хотите под тяжелый дом есть еще плита DOW, она несколько проще в реализации и выдерживает любой каменный дом. Правда в оригинале она без теплого пола. Но можно придумать как интегрировать сразу.

    Для всех этих плит желателен ровный участок, иначе идут расходы на подсыпку.
    Утепленная Шведская Плита (УШП) в Краснодаре http://ушп-юг.рф
    Проектирование, строительство под ключ, надзор
  • Аватара пользователя
    tomskman
    Старейшина форума
    Старейшина форума
    Сообщения: 612
    Зарегистрирован: 07 апр 2015, 10:47
    Реальное имя: Степан
    Место жительства: Краснодар
    Семейное положение:
    Откуда: Томск-Краснодар
    Благодарил (а): 99 раз
    Поблагодарили: 453 раза

    Фундамент какой выбрать?

    #215

    tomskman » 01 мар 2018, 19:33

    У меня DOW! :ya_hoo_oo:
  • Аватара пользователя
    baracud
    Старейшина форума
    Старейшина форума
    Сообщения: 583
    Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:54
    Реальное имя: Александр
    Семейное положение:
    Откуда: Краснодар
    Благодарил (а): 297 раз
    Поблагодарили: 724 раза

    Фундамент какой выбрать?

    #216

    baracud » 04 мар 2018, 22:39

    andrey.serkin писал(а):Источник цитаты Подумайте лучше 100 раз когда вкладываться в эту историю УШП это- " выдумки гениев маркетинга"

    Если вы чего-то не понимаете, это не значит, что это не работает. Просто ваши знания пока ограничены, вас этому не научили в институте, а сами вы учится не хотите, и брать ответственность боитесь, поэтому и перестараховываетесь многократно, все равно клиент все оплатит.
    Вы не первый краснодарский проектировщик, который считает, что лучше чем шведы, финны, немцы и т.д. знает физику. Поверьте, это проходит http://www.xn--33-6kcljuue3d.xn--p1ai/c ... kaya-plita
    УШП не нуждается в особых расчетах, есть граничные условия, которые обозначены на чертежах Доросел, если нагрузки от дома проходят, используем УШП, если не проходят, используем другие варианты утепленных фундаментов.
    Утепленная Шведская Плита (УШП) в Краснодаре http://ушп-юг.рф
    Проектирование, строительство под ключ, надзор
  • KA3A4EK
    Завсегдатай
    Завсегдатай
    Сообщения: 77
    Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:55
    Реальное имя: Алексей
    Место жительства: Екатеринбург
    Семейное положение: женат
    Благодарил (а): 287 раз
    Поблагодарили: 20 раз
    Пол:

    Фундамент какой выбрать?

    #217

    KA3A4EK » 05 мар 2018, 10:17

    baracud, А в чём смысл закладки труб тёплого пола прямо во время заливки фундамента, почему не сделать их в отдельной стяжке уже после возведения коробки?
    Оно как бы быстрее конечно, но и цены какие-то не очень гуманные, сколько стоит УШП за м2 у Вас?

    Мне больше нравится ребристая плита (в идеале с утеплением по подбетонке, и колодцами из пенопласта между усилений с обратной засыпкой песком/гравием или даже тем же выкопанным грунтом, если он пригоден), т.е. вроде бы и как у УШП большая часть бетона толщиной в районе 100мм легко армированная, но с шагом примерно метр - идут усиления высотой до 500мм (а поскольку прочность от толщины зависит не линейно, а квадратично - такая конструкция существенно прочнее, но по материалам даже менее затратная чем DOW, по работе сравнимо) + в качестве бонуса - высота от земли больше и теплоёмкость выше (засыпка между усилениями тоже "в деле", если её не отсечь сверху пенопластом)
  • igor6464
    Свой человек
    Свой человек
    Сообщения: 155
    Зарегистрирован: 26 фев 2017, 08:13
    Реальное имя: Игорь
    Место жительства: Подольск
    Семейное положение:
    Благодарил (а): 99 раз
    Поблагодарили: 98 раз

    Фундамент какой выбрать?

    #218

    igor6464 » 05 мар 2018, 11:00

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты Мне больше нравится ребристая плита (в идеале с утеплением по подбетонке, и колодцами из пенопласта между усилений с обратной засыпкой песком/гравием или даже тем же выкопанным грунтом, если он пригоден), т.е. вроде бы и как у УШП большая часть бетона толщиной в районе 100мм легко армированная, но с шагом примерно метр - идут усиления высотой до 500мм (а поскольку прочность от толщины зависит не линейно, а квадратично - такая конструкция существенно прочнее, но по материалам даже менее затратная чем DOW,

    Все ваши ребра с шагом в 1 метр не будут работать. Напрасно выброшенные деньги. Нагружены будут только ребра под несущими стенами.
  • KA3A4EK
    Завсегдатай
    Завсегдатай
    Сообщения: 77
    Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:55
    Реальное имя: Алексей
    Место жительства: Екатеринбург
    Семейное положение: женат
    Благодарил (а): 287 раз
    Поблагодарили: 20 раз
    Пол:

    Фундамент какой выбрать?

    #219

    KA3A4EK » 05 мар 2018, 11:36

    igor6464 писал(а):Источник цитаты Все ваши ребра с шагом в 1 метр не будут работать. Напрасно выброшенные деньги. Нагружены будут только ребра под несущими стенами.

    Под стенами у ребер будет нормальная толщина, а остальные чисто чтобы не оставаться со 100мм железобетона длинных пролётах, там любые движения грунта и писец, а ребристой плите можно вообще снизу грунт убрать - будет висеть как перекрытие (ну и опять же хочется же по-выше от уровня земли)
  • igor6464
    Свой человек
    Свой человек
    Сообщения: 155
    Зарегистрирован: 26 фев 2017, 08:13
    Реальное имя: Игорь
    Место жительства: Подольск
    Семейное положение:
    Благодарил (а): 99 раз
    Поблагодарили: 98 раз

    Фундамент какой выбрать?

    #220

    igor6464 » 05 мар 2018, 11:45

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты там любые движения грунта и писец

    А вы точно изучали технологию УШП, или так слегка пробежались? Почитайте внимательно, там от движения грунтов то же есть защита.
  • Аватара пользователя
    baracud
    Старейшина форума
    Старейшина форума
    Сообщения: 583
    Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:54
    Реальное имя: Александр
    Семейное положение:
    Откуда: Краснодар
    Благодарил (а): 297 раз
    Поблагодарили: 724 раза

    Фундамент какой выбрать?

    #221

    baracud » 05 мар 2018, 11:57

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты А в чём смысл закладки труб тёплого пола прямо во время заливки фундамента, почему не сделать их в отдельной стяжке уже после возведения коробки?

    Смысл в оптимальной технологии с максимальными плюсами. Мы не тратим зря бетон на просто плиту и отдельно бетон на стяжку теплого пола. Весь объем бетона работает как теплоаккумулятор, окруженный пенопластом.

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты Оно как бы быстрее конечно, но и цены какие-то не очень гуманные

    Цена на УШП обусловлены стоимостью материалов, работа в м2 УШП примерно 1,5-2 тыс. руб (от объема)
    По стоимости работ, попробуйте прокалькулировать следующие работы раздельно:
    1. Проектирование инженерных коммуникаций под УШП
    2. Разметка участка под фундамент, установка обносок и осевых линий
    3. Ручная подчистка дна и периметра для дренажа (копает экскаватор)
    4. Устройство разделительного слоя из геоткани
    5. Устройство заземления
    6. Устройство дренажного колодца и дренажа по периметру дома
    7. Устройство гравийной и песчаной подушки с послойной трамбовкой и выравниванием
    8. Устройство разводки и вводов/выводов инженерных коммуникаций (канализация, вода, электричество) согласно проекта
    9. Изготовление и монтаж L блоков
    10. Устройство опалубки
    11. Монтаж ЭППС и ППС
    12. Разметка несущих стен
    13. Устройство гидроизоляции в 2 слоя
    14. Изготовление арматурных каркасов несущих стен
    15. Монтаж труб теплого пола
    16. Монтаж коллектора теплого пола, заполнение водой и опрессовка
    17. Монтаж арматурной сетки d5 100x100 по площади фундамента или вязка арматурной сетки по проекту.
    18. Укладка бетона с помощью бетононасоса, вибрирование с помощью виброрейки или грубинного вибратора
    19. Заглаживание поверхности плиты «вертолетом»
    20. Уход за бетоном

    Сравните трудоемкость каждой работы с работой например кафельщика, который берет за свой труд 500-1000 руб/м2
    Обратитесь в Ростов или в Питер, узнайте сколько там стоит сделать УШП, сравните только стоимость работ.
    Можно конечно привлечь и низкоквалифицированный персонал на строительства фундамента, и надзирать за ними лично. Каждый выбирает вариант по душе.

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты Мне больше нравится ребристая плита

    Любой каприз за ваши деньги, но вы должны понимать что время - деньги.
    Тоже самое касается перерасхода материала на перезаклады.

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты там любые движения грунта и писец

    Для этого и делают замену грунта на щебень/песок, чтобы никаких подвижек не было даже в теории.
    Почитайте Сажина о МЗФЛ, там даже просто лента никуда не двигается, если ее правильно сделать на подсыпке.
    Утепленная Шведская Плита (УШП) в Краснодаре http://ушп-юг.рф
    Проектирование, строительство под ключ, надзор
  • KA3A4EK
    Завсегдатай
    Завсегдатай
    Сообщения: 77
    Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:55
    Реальное имя: Алексей
    Место жительства: Екатеринбург
    Семейное положение: женат
    Благодарил (а): 287 раз
    Поблагодарили: 20 раз
    Пол:

    Фундамент какой выбрать?

    #222

    KA3A4EK » 05 мар 2018, 12:08

    igor6464 писал(а):Источник цитаты там от движения грунтов то же есть защита.

    весьма дорогостоящая замена грунта? А если район ещё и потрясывает?

    baracud писал(а):Источник цитаты работа в м2 УШП примерно 1,5-2 тыс. руб (от объема)

    спасибо (я только не очень понимаю, что значит в данном случае "от объёма", это же за м2 цена, просто чем крупнее плита - тем дешевле м2?)

    baracud писал(а):Источник цитаты Любой каприз за ваши деньги, но вы должны понимать что время - деньги.
    Тоже самое касается перерасхода материала на перезаклады.

    не спорю, но без ТП фундамент можно сделать по работе за 500р/м2, материалы те же, а ТП заложить в механизированную полусухую стяжку - не спеша так сказать уже не в сезон (ну не то чтобы совсем не спеша, но кажется объединять в одну фазу столько не простых работ - дороже выходит)
  • Аватара пользователя
    baracud
    Старейшина форума
    Старейшина форума
    Сообщения: 583
    Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:54
    Реальное имя: Александр
    Семейное положение:
    Откуда: Краснодар
    Благодарил (а): 297 раз
    Поблагодарили: 724 раза

    Фундамент какой выбрать?

    #223

    baracud » 05 мар 2018, 12:15

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты просто чем крупнее плита - тем дешевле м2

    Именно так, состав работ сохраняется, и накладные расходы на оборудование и инструменты.

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты но без ТП фундамент можно сделать по работе за 500р/м2, материалы те же

    Я сильно сомневаюсь, что вы где-то найдете таких работников, которые вам за стоимость укладки кафеля, сделают аналогичную утепленную плиту (18 пунктов выше), только без теплого пола.
    Утепленная Шведская Плита (УШП) в Краснодаре http://ушп-юг.рф
    Проектирование, строительство под ключ, надзор
  • KA3A4EK
    Завсегдатай
    Завсегдатай
    Сообщения: 77
    Зарегистрирован: 27 фев 2018, 17:55
    Реальное имя: Алексей
    Место жительства: Екатеринбург
    Семейное положение: женат
    Благодарил (а): 287 раз
    Поблагодарили: 20 раз
    Пол:

    Фундамент какой выбрать?

    #224

    KA3A4EK » 05 мар 2018, 12:28

    ну 500 это я утрирую конечно, если без личного участия и под ключ - то наверняка дороже будет, но я опасаюсь делать трубы сразу.

    Закапывать не дешёвый ЭППС по всей площади - тоже как-то не хочется, а почему под центральной частью дома не делают просто ППС (средней плотности)? По хорошему же вообще надо отмостку и цоколь утеплять - чтобы холод под дом не мог пройти.
  • Аватара пользователя
    baracud
    Старейшина форума
    Старейшина форума
    Сообщения: 583
    Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:54
    Реальное имя: Александр
    Семейное положение:
    Откуда: Краснодар
    Благодарил (а): 297 раз
    Поблагодарили: 724 раза

    Фундамент какой выбрать?

    #225

    baracud » 05 мар 2018, 12:44

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты а почему под центральной частью дома не делают просто ППС (средней плотности)

    Именно так и делают.
    Только ППС почему-то дорожает быстрее, чем ЭППС,
    ППС35 стоит 4000 тыс руб, а ЭППС 4900 руб,
    при том что ЭППС не впитывает воду, а ППС требует полиэтилена от грунта. И прочность на сжание у ЭППС 40 тонн/м2, а ППС35 от силы 8 тонн/м2.

    KA3A4EK писал(а):Источник цитаты По хорошему же вообще надо отмостку и цоколь утеплять - чтобы холод под дом не мог пройти.

    Совершенно верно, в УШП цоколь уже утеплен 100мм ЭППС, отмостка подготовлена к укладке ЭППС 5 см.
    Уложить ЭППС на этапе строительства не трудно, однако ЭППС потребует защиты от повреждений при дальнейшем строительстве стен и отделке.
    Поэтому, из опыта, отмостку делают уже после окончаний отделочных работ.
    Но бывают и исключения

    IMG_20160802_193701.jpg
    У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
    Утепленная Шведская Плита (УШП) в Краснодаре http://ушп-юг.рф
    Проектирование, строительство под ключ, надзор
НАШИ ПАРТНЕРЫ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Юга2014 и 1 гость

Перейти