Страница 1 из 4
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 02 мар 2014, 22:30
Allan
Оха писал(а):Ну, молодежи может и действительно делать в маленьком городке в той же Сибири нечего, а нам-самое то. Но молодежи и в маленьком городке на Кубани ( мы же договорились, что Кубань-это не только Краснодар?) тоже особенно делать нечего, как и в средней полосе, впрочем. Резюме: если хочется жить хорошо-каждый понимает это "хорошо" для себя сам. Кому-то хорошо в тепле, кто-то любит холод. И если кто-то считает Сибирь, Дальний Восток, Сахалин лучшим местом для комфортной жизни-при прочих равных-имеет право думать именно так. И если кто-то нежно любит Краснодарский край-тоже. И каждый будет прав в своем выборе. ИМХО.
Знаете за что люблю немцев и англичан. Они живут в доме, и на 100% уверены, что в том же доме будут жить их дети и внуки, и этот дом они передадут им, и у детей не будет проблемы где учиться, куда ехать. Все стабильно, все устроено, из поколения в поколение.
А у нас нередко думают только о себе, и не думают, что передадут детям в наследство. Отсюда разный уровень жизни. Каждое поколение решает все проблемы с нуля, включая жилищные, самые дорогие.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 02 мар 2014, 22:38
Omni
Allan писал(а):А у нас нередко думают только о себе, и не думают, что передадут детям в наследство. Отсюда разный уровень жизни. Каждое поколение решает все проблемы с нуля, включая жилищные, самые дорогие.
Серьезно думаете что из за этого у нас разный уровень жизни?
А почему родители в вашем понимании обязаны детям предоставлять жилплощадь? Выучили, выростили, а дальше по желанию и возможностям имхо.
Добавлено спустя 41 секунду:
пуля писал(а):как я понял на этом форуме нельзя говорить про Краснодар другое(плохое) мнение - если не забанят то накинутся кучи людей которые в разы ухудшили свой жизненный уровень(а уж если попытаться все вернуть то можно вообще скатиться ниже некуда)Мне это напоминает если человек купил русскую машину или дешевую иномарку он просто вывернется наизнанку чтоб доказать что его авто - просто огонь.Мне вот fenixsekret нравиться - пишет как есть.
ну вы пишите конструктивно и не кто не накинется.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 02 мар 2014, 22:59
Allan
Omni писал(а):Серьезно думаете что из за этого у нас разный уровень жизни?

А почему родители в вашем понимании обязаны детям предоставлять жилплощадь? Выучили, выростили, а дальше по желанию и возможностям имхо.
Да серьезно. Это одно из. Бедность - разрыв преемственности поколений.
Посчитайте стоимость ХОРОШЕГО дома в ХОРОШЕМ месте, и сколько лет жизни нужно на него зарабатывать. Если не передадут родители, это годы вычеркнутые из жизни детей. Вместо того чтобы развиваться, учиться, они вынуждены зарабатывать себе на абы какое жилье там, где смогут учиться, работать, подбирать работу только по заработку, а не по душе, потом улучшать, и так много лет, и у многих, и никакой стабильности. Не считаю что кто-то "обязан", но дети тех родителей, которые им передали хороший дом, который не придется ни на что менять - успешнее.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 02 мар 2014, 23:08
Omni
Allan
На счет стоимости жилья соглашусь. Но в той же Германии да и вообще за границей много людей просто снимает жилье, аренда у них построена не много не так как в России, и особо они по этому поводу не парятся. Да и ипотека там иная.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 02 мар 2014, 23:19
Allan
Omni писал(а):Allan
На счет стоимости жилья соглашусь. Но в той же Германии да и вообще за границей много людей просто снимает жилье, аренда у них построена не много не так как в России, и особо они по этому поводу не парятся. Да и ипотека там иная.
Да так. Аренда в основном удел низших слоев. Богатые имеют свое. Или даже сдают. Это основы благополучия и стабильности.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 00:18
ri.ver
Allan писал(а):дети тех родителей, которые им передали хороший дом, который не придется ни на что менять - успешнее.
Мажоры, детки богатых родителей, у которых уже всё есть, от безделья маясь, только и умеют, что тратить "лавэ" своих предков. Они прожигают жизнь по клубешникам и пати. Им ничего не надо пробивать и они не фига не успешнее и умнее тех, кто всего достигает сам. Это не их успех, не их труд. И часто они полные бездельники и оболтусы. И полно примеров, когда молодые люди исключительно своим трудом и талантами покоряют эту жизнь намного красивее и изящнее. Дом..да разве в четырёх стенках счастье молодого, здорового и амбициозного человека? Сейчас вообще молодые по всему миру ездят. Где работают, там и жильё снимают. Так сейчас принято. Ну, а к зрелому возрасту, у них уже не только свой дом имеется, (а если не дураки, то и не один), но и родителям престарелых уже сами содержат.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 07:06
Изумруд
ri.ver писал(а):Мажоры, детки богатых родителей, у которых уже всё есть,
Ну, не обязательно из крайности в крайность! Или мажоры или все с ноля. Очень хорошо когда у родителей есть желание и возможность помочь стартовать своим детям, облегчить им некоторые этапы жизни. Не значит, что такой ребенок обязательно мажор.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 07:38
Вера
Allan писал(а):Они живут в доме, и на 100% уверены, что в том же доме будут жить их дети и внуки,
так все в этом уверены) В любом случае всё детям останется. Только они так же,как и остальные,сначала детей в свободное плавание отпускают.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 07:47
Малыш53
Allan писал(а):но дети тех родителей, которые им передали хороший дом, который не придется ни на что менять - успешнее.
тут не совсем понятно,если порассуждать. передать дом из первого поста подразумевается по наследству,когда это время придет, сыну будет 55-60 лет. как этот факт может повлиять на успешность сына? если он успешен,то к этому времени у него это все есть свое,если нету то о каком успехе идет речь? а если два сына? то успех пополам?
Re: Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 09:53
fenixsekret
Тут всё просто, Вить. Не когда 50-60. У меня множество примеров, когда приемственность не в два-три поколения, а в три - четыре. И когда недвижимость остается от бабушки - пробабушки, достается она внукам при живых родителях. И действительно не обязательно это должен быть мажор и лоботряс. Тут уже дело в воспитании и заданных ценностях. В любом случае, мне было бы приятнее, если бы дочери путешествовали по миру, например, а не судорожно искали себе жениха с квартирой. Или поставили себе цель заработать на хату самой, пожить хорошо для себя, а родить ...другие пусть рожают.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 13:14
Юлька Петровна
Allan писал(а):Аренда в основном удел низших слоев. Богатые имеют свое. Или даже сдают

обалдеть...
давайте посчитаем, аренда двухкомнатной квартиры+ком.услуги=15+2=17т.р.
добавим прожиточный минимум на двоих приблизительно 7,7*2=18т.р
мама с ребенком получая минимум 17+18=35т.р. получается представитель
низших слоев?
и это после того как здесь озвучивалась з/пл 15-20т.р. в среднем....м-дя
про преемственность поколений
у нас в семье три сестры разница в возрасте небольшая но большая разница в жизненной ситуации
я уехала учиться, имея красный диплом сама с ноля в другой стране пытаюсь встать на ноги
моя сестра живет в доме родителей, без образования, двое детей, может себе позволить в финансовом плане намного больше чем я
вот что тут думать? блин чуть выводы не сделала что зря училась
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
я поняла...у меня (в общем как у многих) всё упирается в жилищный вопрос, вот и всё
если старшие поколения как-то содействуют в решении жилищного вопроса - то имея мозги следующее поколение может прыгнуть в развитии
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
fenixsekret писал(а):мне было бы приятнее, если бы дочери путешествовали по миру, например, а не судорожно искали себе жениха с квартирой. Или поставили себе цель заработать на хату самой, пожить хорошо для себя, а родить ...другие пусть рожают

Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 14:00
АктауНаталья
Allan писал(а):Знаете за что люблю немцев и англичан. Они живут в доме, и на 100% уверены, что в том же доме будут жить их дети и внуки, и этот дом они передадут им,
С чего вы это взяли? В Европе как и в США ПРИНЯТО сразу отделять от себя детей. Это их закон. У них, считается очень стыдно, если великовозрастный детина живет с родителями. Даже, если родители приезжают к детям, они селятся в гостинице. Даже русские, кто уже давно уехали в дальнее зарубежье, к этому привыкли. Это у нас приемственность поколений, родители зачастую последнее отдадут, чтобы выучить ребенка, сыграть свадьбу, будут сидеть с внуками. Потому что у нас нет возможности отделиться и жить молодой семье отдельно. И бедность не от того, что родители не передают свой дом детям, а потому, что дети не могут сразу устроиться в жизни, потому что общий уровень жизни еще не на такой высоте как в дальнем зарубежье. Это факт!
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 17:10
Allan
Юлька Петровна писал(а):

обалдеть...
давайте посчитаем, аренда двухкомнатной квартиры+ком.услуги=15+2=17т.р.
добавим прожиточный минимум на двоих приблизительно 7,7*2=18т.р
мама с ребенком получая минимум 17+18=35т.р. получается представитель низших слоев?
и это после того как здесь озвучивалась з/пл 15-20т.р. в среднем....м-дя
Наверняка самый низ. И материально, и духовно. Такая мама вряд ли что накопит. Все деньги только на жизнь. И работать будет, как ломовая лошадь, только бы не потерять свою зарплату. Не там, где нравится, а там, где платят. Куда, с такой арифметикой, двигаться дальше? Какое образование получит ребенок? В какой социальной среде окажется? Государственный садик? Малобюджетная школа? Вуз который поближе? Отдых подешевле? Какая у ребенка будет модель поведения при отсутствии отца? При отсутствии родных братьев и сестер, не будет опыта горизонтального взаимодействия. Где взяться уважению к предкам при отсутствии в семье бабушек и дедушек?
Совсем другая арифметика в полной большой семье, с активной взаимопомощью поколений.
Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 17:14
Юлька Петровна
Allan писал(а):Наверняка самый низ. И материально, и духовно. Такая мама вряд ли что накопит. Все деньги только на жизнь. И работать будет, как ломовая лошадь, только бы не потерять свою зарплату. Не там, где нравится, а там, где платят. Куда, с такой арифметикой, двигаться дальше? Какое образование получит ребенок? В какой социальной среде окажется? Государственный садик? Малобюджетная школа? Вуз который поближе? Отдых подешевле? Какая у ребенка будет модель поведения при отсутствии отца? При отсутствии родных братьев и сестер, не будет опыта горизонтального взаимодействия. Где взяться уважению к предкам при отсутствии в семье бабушек и дедушек?
не согласна полностью

Бедность - разрыв преемственности поколений.
Добавлено: 03 мар 2014, 17:20
Allan
ri.ver писал(а):
Мажоры, детки богатых родителей, у которых уже всё есть, от безделья маясь, только и умеют, что тратить "лавэ" своих предков. Они прожигают жизнь по клубешникам и пати. Им ничего не надо пробивать и они не фига не успешнее и умнее тех, кто всего достигает сам. Это не их успех, не их труд. И часто они полные бездельники и оболтусы.
Совершенно верно. Российская реальность. Родители полностью ушли в зарабатывание денег, НИКАК не воспитав детей. Беда скоробогатых, отсутствие потомственной культуры. Дети не видели ни семью нормальную, ни уважения к предкам, ни целей в жизни не получили, кроме желания хвастаться деньгами. Отсюда бессмысленность жизни.
Не переводите все исключительно на деньги. Успех - это не деньги. Деньги одна из граней, но без других граней, гипертрофированное развитие денег - это такое же уродство, как и любая другая диспропорциональность.