Дискуссионный клуб. Территория свободного общения

[Корешок]

Несите высокую социальную ответственность. Уважайте собеседников.
Клуб - место для диалога, но не для глухой трансляции исключительно вашей позиции. Оскорбления и пропаганда всего запрещённого законом, а так же выход за рамки приличия недопустимы. Считаете что чьё-то сообщение нарушает правила? Не стесняйтесь жаловаться.
При размещении ссылок на ЛЮБЫЕ информационные ресурсы Ваши комментарии обязательны.
Публикации ссылок на материалы из соцсетей будут удалены. Деза, вбросы и любое враньё мнением не считаются и подлежат общественному порицанию.

[Селин Валерий]

Внука спрашиваю: куда собираешься после школы? Ответ: куда родители скажут.

Мой вообще пожимает плечами-не знаю.Хотя остался последний год,дальше 9го не потянет.

И было важнее иметь не деньги, а связи. А с высшим образованием это доступнее

Я закончил строительный техникум в 1974 году,сразу армия,потом мастер на стройке,в цеху, начальник цеха,главный инженер,и.о.директора завода ЖБИ.И все это со средне-техническим образованием.Не было никакого блата.У меня начальник комбината был тоже с техникумом строительным.Потом ушел в правохранительную систему, заочно высшая школа милиции - следователь,старший следователь,заместитель прокурора района. И тоже никакого блата.Может это потому что Сибирь не была в то время заражена блатотой.

[Олег Борисович]

мастер на стройке,в цеху, начальник цеха,главный инженер,и.о.директора завода ЖБИ.И все это со средне-техническим образованием.Не было никакого блата.

Ещё бы на стройке или в другом производстве нужен был блат! Там, действительно, можно было двигаться и расти в должности, если ты нормально трудился, не пил, а ещё лучше - вступил в партию или проявлял активность по комсомольской линии.
Я имел в виду доступ к дефициту: поступающим в страну импортным прод- и промтоварам: растворимый индийский кофе, ковры, мебельные "стенки", да и наши автомобили - по записи, а зачастую - по блату. Или "достать" путёвки "за бугор"
Здесь уж зарплаты не особо играли роль. Деньги у людей появились, а вот куда их можно было потратить...

[Boris50]

Мой знакомый, звали его Иваном, он с Алтая, парен из села, поступал в МГУ на юрфак, дело было в первой половине 80-х.
Приехал в Москву сразу после армии и поступил!
Служил в Монголии, где возможности готовиться к поступлению в вуз у него практически не было, только скудная библиотека и всё.
Правда, учился в школе он очень неплохо и даже, учась в старших классах, преподавал в младших, учителей не хватало.
Самое интересное в этой истории, он собирался поступать в МГИМО, но испугался конкурса в 30 человек на место.
Поэтому подал документы в МГУ и поступил, а как выяснилось позже, конкурс на юрфак был, 35 человек на место!
Вот так, с перепугу и без всякого блата люди поступали в МГУ!
Правда, было это ещё при Советской власти.

[Олег Борисович]

без всякого блата люди поступали в МГУ!

Согласен. У меня тоже есть такие примеры - своим трудом, умом и настойчивостью можно было делать карьеру.

[Boris50]

Добавлю пару факторов, помимо конкурса в 30 человек на место, которые подтолкнули Ивана поступать в МГУ, а не в МГИМО.

Первый фактор, дело в том, что для поступления на юридический факультет, в советское время, абитуриент должен был иметь трудовой стаж не менее двух лет, либо отслужить срочную службу в армии.
Следовательно, "свежие" выпускники средней школы отсекались и конкурентов с актуальными знаниями школьной программы было меньше.
Что для человека только что вернувшегося из армии и подрастерявшего, за время службы, знания было плюсом при поступлении.

Второй фактор, дипломатическая среда достаточно сложная для людей со стороны, такая полузакрытая корпорация, основанная на связях внутри неё.
И Ивану сразу объяснили, "знающие люди", что поступить в МГИМО, учиться и даже успешно окончить институт, человеку со стороны, вполне реально, но вот дальше начинается дипломатическая карьера и здесь преимущество у детей дипломатов, это то что мы называем блатом.
Важно получить хорошее распределение, стартовую должность, с которой возможен быстрый рост.
Вот здесь могут быть сложности у "постороннего" и как следствие трудности роста.
А карьера для дипломата вещь важная!
Не зря же существует такое понятие как "карьерный дипломат".

Вот поэтому Ваня и сделал выбор в пользу МГУ.

[ALT74]

Второй мальчик вот этот?
Мальчик с пальчик)))

Да, точно!

[Sashoker]

Интересно, правда в школе такое есть? Я не буду выкладывать источник, потому что мне он не очень нравится, но второй абзац цитаты - очень в точку.

С сентября в школах стали проводить «Разговоры о важном» для детей, раз в неделю. Там, например, рассказывают, как важно любить государство и быть готовым пожертвовать жизнью ради его счастья. Но этого показалось мало и такие разговоры будут проводиться еще и для родителей.

Идиоты не в курсе, но патриотизм рождается не «Разговорами о важном», а «Делами о важном». Космодемьянская, Гастелло, Матросов и тысячи других героев ВОВ пожертвовали жизнью не обслушавшись разговоров, а видя, что всего за 20 лет для жителей страны сделало и продолжает делать государство. Именно отсюда шел небывалый патриотизм и жертвенность, которых даже близко не было в Первой мировой. Слова государства с действиями не расходились. А деятельность его была направлена исключительно на улучшение жизнь граждан по всем направлениям. Поэтому за него люди готовы были отдавать эту самую жизнь. Но когда действий или нет, или направлены они в противоположную сторону, то остаются только «разговоры». Которые разбиваются о суровую реальность, стоит только выглянуть в окно и послушать новости. А от разговоров патриотизма не прибавится. Даже если проводить их 7 раз в неделю.

Но теперь учителя, которым государство заявляет, что «учитель — это призвание, а если хочется деньги зарабатывать — есть бизнес» (с) будут учить людей, которых «государство не просило рожать» (с), тому, как важно не пожалеть жизни для счастья этого государства.

[igor6464]

Я не буду выкладывать источник, потому что мне он не очень нравится, но второй абзац цитаты - очень в точку.

Саша, совсем не в точку. Все эти герои появились благодаря идеологическому воспитанию. В те времена многие умирали с именем Сталина на устах. И клич "За Родину, за Сталина" был повсеместным. Помните Павлика Морозова? Вы думаете он сам додумался сдать родного папу в НКВД, или это все таки результат патриотического воспитания? Так это ещё задолго до ВОВ. Посмотрите на Украину. Там политическое воспитание начинается с детского садика. А эта статья как обычно написана в духе "Всё, что делается в России, всё делается не правильно". А так, какое воспитание, такие и герои. Вспомните 90-е. Тогда была одна идеология "доллар". Как результат, многие воспитанные той идеологией свалили из страны.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Да и на счет первой мировой то-же враки.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Кстати, сейчас то-же героев хватает. Вот только парадокс любой войны в том, что первыми умирают Герои. Трусы и подлецы доживают до победы.

[Гость с юга]

правда в школе такое есть

ничего такого нет, гады, даже собрания больше не проводят, вообще не интересуются жизнью родителей и их позицией))))

Отправлено спустя 19 минут 42 секунды:

Там, например, рассказывают, как важно любить государство и быть готовым пожертвовать жизнью ради его счастья

как сказал мой ребенок, когда я его спросила про такую тематику, что это было в изначальной программе, но после того, как общероссийский комитет родителей взвыли (он так и выразился), увидев такое, то все на эту тему из программы убрали. То есть детям такое не озвучивали.

[Boris50]

Посмотрите на Украину. Там политическое воспитание начинается с детского садика.

Прочитал эти строки и вспомнил хорошего человека, Логинова Виктора Михайловича.
К сожалению, его уже нет в живых.
Виктор Михайлович руководил "Гжелью", той самой, где делается, всем известный, бело-синий фарфор.
Заслуг у него огромное количество, собственно именно он и создал объединение "Гжель", построил предприятие, строил социальные объекты, восстанавливал церкви, не дал угробить Гжель в 90-е, но даже не это главная его заслуга, на мой взгляд.

Главное что он сделал, создал единую систему воспитания и обучения мастеров-художников Гжели!
Начиналось всё с детского сада, уже в детском саду с детьми работали по специальной программе воспитания будущих художников, затем шла своя художественная школа, своё художественное училище кроме этого Логинов создал Гжельский художественно-промышленный институт.

Вот пример того, как надо работать с подрастающим поколением, чтобы в результате можно было гарантированно получить нужный результат, правильно воспитанного и образованного человека.

Самое интересное, Логинов вообще не художник и никакого отношения к фарфору и искусству не имел, он по образования технарь, энергетик.
И даже не местный!
В Гжели он оказался практически случайно, переехал в Подмосковье с Дальнего Востока и судьба привела его в Гжель, где поначалу он работал по своей основной специальности.

Хороший был мужик, правильный!
Уверен, Господь его принял, Виктор Михайлович заслужил Царствие Небесное.

Кстати, забавная ситуация из его жизни, первая жена его бросила, как неперспективного, в смысле карьеры
А этот "неперспективный" стал генеральным директором, Героем Соцтруда, лауреатом Госпремии, доктором наук, профессором.
Да и с личной жизнью у него тоже было всё как надо, во второй раз он женился на собственной секретарше и не ошибся с выбором.

[KA3A4EK]

Всем привет
Кто меня ещё помнит, тусовался тут лет 5 назад.
Что-то тут вспомнил про это место, решил навестить, узнать как дела.
Несколько знакомых ников вижу, не все разбежались

[lyu]

Новая статья в блоге, кому интересно
КАКИМ МОЖЕТ БЫТЬ НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК (ЕСЛИ МЫ ЗАХОТИМ) (часть 1/3)


https://blog.cheresh.me/2023/03/04/poss ... tit-part1/

[igor6464]

Новая статья в блоге

Пока идет анализ фактов все нормально. А когда пошло перечисление того, что должны сделать США и НАТО, то это уже ультиматум и предъявить его можно лишь после полной капитуляции США, не Украины, а США. Что пока выглядит как маловероятным.