Химия и мой огород ! Все за и против!

[ЗмейкаЯ]

Химия и все за и против неё! Нужна ли, можно ли и как обойтись без неё, без химии

[Домовой]

Если яды, пестициды и гербициды - то обойтись можно.
А если удобрения, минеральные вещества и микроэлементы - то это хоть и и химия, но полезная и нужная, потому как состав почвы не всегда отвечает требованиям растений

[ЗмейкаЯ]

А если удобрения, минеральные вещества и микроэлементы - то это хоть и и химия, но полезная и нужная, потому как состав почвы не всегда отвечает требованиям растений

Добавлю в меру, даже яд полезен

[Евдокимова Ольга]

Я за отраву..как без нее вывести сорняк??

[Домовой]

как без нее вывести сорняк??

выдернуть

[Юлька Петровна]

Я за отраву..как без нее вывести сорняк??

а как отравой научите? и какой

Добавлено спустя 40 секунд:
Re: ХИМИЯ И МОЙ ОГОРОД! Все за и против!
просто осваиваю огород отдыхавший года два...пырей блин снится будет скоро

[ЗмейкаЯ]

а как отравой научите? и какой

Добавлено спустя 40 секунд:
Re: ХИМИЯ И МОЙ ОГОРОД! Все за и против!
просто осваиваю огород отдыхавший года два...пырей блин снится будет скоро

Раундап И желательно посильней дозу Но и огород не садить там

[Юлька Петровна]

ЗмейкаЯ, а когда садить "там" или всё и там уже ничего не растет? что-то я туплю сегодня

[ЗмейкаЯ]

ЗмейкаЯ, а когда садить "там" или всё и там уже ничего не растет? что-то я туплю сегодня

Смотря какой дозой залить У нас недалеко одни запарились с осотом, по осени сначала все покосили, потом так же не сгребая все сожгли, а потом через пару недель что взошло еще сверху раундапом залили Я б после такого ну года два хотя б там ничо не садила, лучше б сидераты сеяла. Вы так не зальете, магазный раундап слабый. Если щас будете поливать и не сильно, то в принципе на след.весну можно и садить уже. после раундапа сейте
сидераты и густ. До осени можно вообще несколько раз посеять, запахать и опять посеять. Есть вариант без химии вывести сорняки. Покупаем по больше семян люцерны и года два три выращиваем её у себя на участке, то есть не пашем, а периодически косим и все, пусть она растет и забивает все сорняки. А перед посадкой запахиваем, закопать в ручную тяжко, да и у люцерны образуются толстенькие корни Вот пока она растет уже большая, ходим и смотрим как себя там чувствуют сорняки, сколько их там и сами поймете когда запахивать

[Guru23]

Бактериями можно обрабатывать, будет био органический продукт.

[Tisa]

Люди, вы чо???
А зачем тогда СВОЙ огород, если с отравой???
Ведь это исключительно и есть смысл СВОЕГО огорода, чтоб были продукты без отравы.. с отравой они везде и в стократ дешевле вымученных и выстраданных в своем огороде. Смысл телепаться со всем этим теряется на 100%
Сходите в магазин и косите траву - загорайте

[Домовой]

Бактериями можно обрабатывать, будет био органический продукт.

Из бактерий: есть препарат "Битоксибациллин" - бактерии, попадающие в пищеварительную систему грызущих,сосущих насекомых и вызывающие у них стойкое несварение вплоть до мучительной гибели Для человека и пчёл безвреден.
Есть биопрепараты типа "Байкал" для обработки почвы и компоста - комплекс бактерий и грибков по типу молочнокислых, активно перерабатывающих органику.

про бактерии, борющиеся с сорняками не слышал..

[Юлька Петровна]

выдернуть

малёк погуглила Как избавиться от пырея без химии от сюда http://garden4u.ru/eko-sad-i-ogorod/kak ... himii.html

► Показать

Как бороться с пыреем на огороде

Борьба с пыреем на огороде не такое уж легкое дело, но осуществимое. Ниже описаны разные способы борьбы с пыреем, а вы выбирайте те, которые больше подходят.

1 способ. Уничтожение пырея выбиранием корней

Выбирание корней пырея из земли — всеми известный способ. Здесь главное тщательно выбирать корни, при этом желательно использовать не лопату, а вилы. Связано это с тем, что даже кусочек корневища пырея позволяет ему быстро разрастись, а благодаря лопате корни больше измельчаются. Кроме того лопатой копать землю, заросшую пыреем — это практически каторга. При этом придется потратить значительно больше сил, чем копая вилами.

Минус: этот способ требует много сил и времени. Практически придется перебрать каждый комочек земли.

2 способ
Этот способ противоположный первому. Здесь рекомендуется измельчить корневище на маленькие отрезки (мотоблоком, мотокультиватором, неглубокая вспашка — не глубже, чем 20 см). При этом стимулируется прорастание почек, которые «спали».
Что в этом хорошего? Проросшие почки более ослаблены, чем взрослый пырей — они ведь берут силы для роста от мелкого корешка. Выбрать из земли такие растения проще, поскольку у них нет еще такой разветвленной корневой системы, как у «родителя».
Но нужно будет быстро работать с ними, чтобы они не успели нарастить ветвистую корневую систему. Как только появились зеленые ростки их нужно вытаскивать из земли. Аграрии традиционного земледелия используют многократную культивацию и подрезание, а также «вычесывают» корневища из участка с помощью специальной техники.

Минус тот же: требуется много сил и времени. Еще кроме пырея могут прорости другие сорняки из семян. Кроме того дробление корней через вспашку ведет к разрушению капиллярной структуры почвы и гибели микроорганизмов, делающих плодородие почвы. Особенно это актуально при многократной культивации и вспашке.

Резюме: в чистом виде этот способ крайне не желателен в природном земледелии.

3 способ. Как вывести пырей с огорода и меньше навредить земле
Похож на второй способ, но с доработкой. Практически он отвечает на вопросы, как избавиться от пырея с улучшением плодородия почвы.
После дробления корней (мотоблоком, мотокультиватором, неглубокая вспашка — не глубже, чем 20 см) участок или отдельные грядки засеваются сидератами, которых не любит пырей. Помните, что он не любит гречиху, крестоцветные растения и зернобобовые смеси. По сути можно использовать те же сидераты, что и для избавления от проволочника — получится двойная польза.
Кроме того пырей не любит затенения, а быстрорастущие сидераты обеспечат эту тень. Не любит он и рожь, но ее любят проволочники, поэтому не желательно ее использовать. Кроме того рожь также сильно иссушает почву.

Преимущество в сравнении со 2 способом:

Хотя и происходит дробление корней, разрушается капиллярная структура почвы и гибнут микроорганизмы, делающие плодородие почвы, есть и положительная сторона. Раздробленные корни пырея более слабые в начале роста, чем взрослое растение. Плюс сидераты при быстром росте затеняют пырей да еще и угнетают его выделением веществ, которые он не любит. Сидераты помогут быстрее оздоровить и структурировать почву, напитают ее недостающими веществами, а также выгонят проволочников. Хороши двукратные посевы викоовсяной или горохово-овсяной смеси, а также посев масличной редьки.
Этот способ можно использовать для быстрого оздоровления большого участка. Если захотите вырастить какие-то овощи в этот же год, то это будет затруднительно, хотя если посадить рассаду, то можно получить урожай в этом году.

Как вариант, можно лишь часть участка очищать таким способом, а на другой части использовать другой способ.

4 способ
Следующий вариант — весеннее подрезание молодых растений пырея. При этом не нужно глубоко заглубляться. Подрезаете плоскорезом Фокина, «Стрижем» или другим привычным вам инструментом на глубину 5-7 см. Таким способом уберете траву, точку ее роста и часть корневищ. То, что срезали — выберите с грядки — это проще, чем выбирать все корни с глубины 20 см (если сравнивать с 1-м способом).
Корневища пырея получат сигнал, что нужно вырастить новую траву и разбудят спящие почки. Трава вырастет, а вы опять подрежьте ее на те же 5-7 см. Не исключено и следующее прорастание пырея из 2-го поколения спящих почек. НО на каждое прорастание у него будет все меньше и меньше сил. Практически этим способом вы истощите пырей и ему ничего другого не останется как погибнуть или «уползти» в те места, где его не беспокоят.

Плюс этого способа — почти не разрушается структура почвы.

Рекомендация: для большего эффекта после 2-го или 3-го подрезания нужно засеять грядку сидератами.

Минус: вряд ли успеете весной что-то посеять или посадить из культурных растений. Хотя, после подрезания сидератов можно попробовать посадить какую-то рассаду с учетом севооборота. Также, можно вместо сидератов сразу же посеять или посадить культурные растения, но которые выгоняют пырей. О таких читайте в 5 способе.

5 способ
Этот способ также базируется сразу на двух слабых сторонах пырея — нетерпимости к сильному затенению и нелюбовью к зернобобовым и крестоцветным культурам. В чем-то он похож с 3-м способом.
Сначала вспахиваем участок, но не глубже, чем 20 см. Если территория небольшая то можно обойтись тяпкой или плоскорезом (например на грядке). Затем сажаем топинамбур и сеем смесь семян: салат, редис, редька, горох, фасоль, кукуруза, подсолнечник. Сеять не очень густо, но в разброс. Такая смесь хороша тем, что не дает шанса пырею выжить. Дело в том, что эти культуры разной высоты и образуют плотный «ковер». Плюс они выделяют вещества, которые не нравятся нашему любимому сорняку.

Получаем еще и такие плюсы:

более высокие растения прикрывают от солнца влаголюбивых и любящих прохладу соседей (это актуально в жарких регионах);
ступенчатая высадка позволяет защититься от последствий града. Те растения, что повыше, конечно же пострадают, но одновременно они защитят более низкие культуры. Соответственно вы получите хоть какой-то урожай, что-то да уцелеет.
Этот способ подсмотрела у Зеппа Хольцера. Правда есть сомнение на счет посадки топинамбура, посева кукурузы и подсолнечника. Традиционные агрономы говорят о том, что эти культуры нельзя сажать на участке заселенном проволочниками. В монокультуре все эти 3 растения страдают от проволочника, а в добавок и от личинок майского жука. Но это в традиционном земледелии при выращивании монокультуры. Вероятно, что при выращивании смеси растений аппетит у вредителей пропадет. Думаю, нужно провести эксперимент. Можно на одном участке (грядке) посадить топинамбур и высеять смесь семян вышеописанных культур, а на другой грядке отказаться от топинамбура и, возможно, кукурузы и подсолнечника. Так можно определить, что лучше работает.

6 способ
Этот способ также рекомендует Зепп Хольцер. Тут используется слабость пырея к прорастанию из глубины. Что делать? Нужно снять 20-ти сантиметровый слой земли вместе с корневищами пырея и другими сорняками и уложить эти куски земли зеленой массой вниз. Сверху можно еще один слой с пыреем уложить. Затем берется земля, насыпается поверх глыб. Общая высота гряды вместе с нижними пластами с сорняками — до 1,5 метра. Наклон холмистой грядки около 60 градусов. Если учесть, что сверху и по краям пырей будет покрыт землей, то он больше не будет прорастать, а начнет перегнивать. Возможно где-то он и прорастет, но, если плотно занять гряду растительностью, то места для пырея уже не останется. За один раз можно так от всего избавиться. На такой холмистой гряде нужно посадить разнообразные растения, в том числе те, которые не любит пырей (например, группу растений из 5-го способа)
Этот способ можно применить с двойной выгодой:
избавляемся от пырея;
место, где выбрана земля, можно использовать для организации теплой грядки.

7 способ
Этот способ также от великого австрийского агрария, но он явно не для всех подходит. Дело в том, что тут предполагается использовать свиней в качестве «уничтожителей» корней пырея, а также различных вредителей (проволочников, личинок майского хруща). После того, как свиньи обработают почву, предполагается посев смеси разнообразных культур: зерновых, салатов, капустных, корнеплодов и других овощей.
Да, этот способ максимально экологичен, но на маленьких участках его точно не применить (хотя бы из-за отсутствия специально-обученных свиней:) )

8 способ. Как уничтожить пырей на огороде с помощью мульчи
После того, как разметите грядки, уложите 25-35 сантиметровый слой мульчи — сено, траву, любые сорняки (лучше без семян, но если они и будут, ничего сверх страшного. С семенами сорняков вполне могут справиться птицы). Лучше всего уложить на год такую мульчу. Этим вы достигните следующих результатов:
под мульчей образовывается влага, активизируются и отлично размножаются различные земные жители, в том числе дождевые черви, и таким образом образовывается плодотворная земля;
пырей может пройти этот слой, но так как его корни располагаются на глубине до 15 см, то он попытается выбраться «из темницы». Пусть его корни вылезут из земли и он прорастет, но тогда корневища попадают в слой мульчи. Затем вам только останется схватиться за траву пырея и потянуть вверх — корни то уже не в почве и легко выдергиваются.
Структурированная переработанная земля готова уже к посеву и посадке культурных растений в следующий сезон. Такую землю не нужно копать, а достаточно лишь обработать плоскорезом (Фокина, стриж или другим) или тяпкой.
Затем можно либо посеять смесь растений из 5-го способа или другие похожие растения. Можно сажать различные культуры. НО помните о проволочнике. Если он есть на участке, то нужно от него избавиться, поэтому в первое время лучше сажать те растения, которые он не любит, а также сеять сидераты. Очень хороша гречиха и крестоцветные растения. Они губительны для пырея и выгоняют проволочников.

9 способ. Грядки и клумбы быстрого изготовления
Привлекательность этого способа в минимальной затрате сил и времени. Этот способ не должен позволить пырею пробиться на поверхность. Понадобится картон, мульча, различный садовый мусор, земля, компост, можно еще добавить немного золы. Принцип действия изображен на этой картинке:
подготавливаем участок — если предполагается клумба обрамленная камнями, то по ее периметру нужно выкопать ров для установки камней. Если это будет грядка, то либо использовать бордюрную ленту, либо доски.
укладываем сначала картон, бумагу, старые газеты и поливаем их водой. Еще лучше полить водой с добавлением эффективных микроорганизмов. Камни или что-то тяжелое нужно только, чтобы ветер не сдул эту конструкцию. Если ветра нет, то можно и без камней обойтись.
поверх этого слоя укладываем садовый мусор, сорняки, землю, смешанную с компостом, золой. Обрамляем все бордюром из камней. Совет: лучше сразу установить бордюр или каркас и уже тогда засыпать землю. Особенно это касается грядок.
Затем нужно покрыть гряду мульчей (можно черным агроволокном) и оставить на 1-2 недельки. Либо, при наличии времени до основной посадки, посеять сидераты. После этого можно приступать к посеву семян или высадке рассады. Важно, если грядка не высокая, то здесь в первый год можно посадить тыквы, кабачки, арбузы (если жаркий регион). Но вот с морковкой нужно подождать до следующего года иначе она будет вся искривлена и вам попросту не захочется ее чистить.

Этот способ хорош при изготовлении приподнятых грядок или грядок-коробов. Можно также и для высоких грядок или многоярусных. В помощь выбора грядки эта статья о видах грядок, а также ваша фантазия и размышления

О том, как избавиться от пырея ползучего, рассказала. Много получилось, так что у вас есть из чего выбирать. Можете и свой способ придумать на базе вышеописанного. Как понимаете, можно комбинировать способы, использовать все условия для ограничения роста сорняка. Помните о его слабых сторонах и пусть вопрос «Как бороться с пыреем на огороде» больше вас не беспокоит. И, конечно же, буду рада узнать о ваших способах и результатах.

Успехов вам!

так что работы с ним много

[ЗмейкаЯ]

Люди, вы чо???
А зачем тогда СВОЙ огород, если с отравой???

Тань, бывает когда, как в случае с многолетними не убиваемыми сорняками нет другого выхода, как прибегнуть к отраве У нас тоже осот атакует так, что порой мысли о раундапе поселяются прочно Но пока ползаю, по нацать раз хожу с плоскорезом, вспоминаю все нехорошие слова и борюсь с ним Но это пока здоровье и время, это мыслимо, я чеснок свой уже семь раз с плоскорезом посещала, щас туда после дождей пошла, там уже джунгли блин И мне еще пару месяцев там ползать Тримером то хорошо, когда пустая площадь или короба, либо тропинки Тебе Тань видимо не попадались такие хадости как пырей, осот и прочие милые сволочи

[snakenk]

так что работы с ним много

Вот 9 способ хорош, пробовали, единственно, что ветер сдувает картон, сверху нужно что-то. Но мы клали его по дорожкам, чтобы любой сорняк не рос. Против пырея, думаю, тоже будет эффективно.